Мне страшно

Мнения, новости, комментарии
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Мне страшно

Post by climber »

Medium-rare wrote: На исторической родине тоже будучи частично аныкеы имел зоопарк софта всякого. 90-е... Вообще без поддержки, цоме он. МС СЪЛ Сервер какого-то первых поколений, несколько книжек на полке, через что-то и как-то, функционировало хозяйство. Менталитет был, что-то не работает, сам дурак, читай вот здеь, или к спецу местному за отдельную плату обращайся. И я вовсе не ДБА, не админ, никогда не хотел им быть.
То что вы делаете у себя дома или в оффисе на работе - это мало кого волнует. Здесь речь идет о базе данных банка. Если ваша нелицензионная база будет часто падать, то у вас будет очень много недовольных вкладчиков.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Мне страшно

Post by StrangerR »

climber wrote:Ох уж эти санкции: < http://www.gazeta.ru/business/2014/04/29/6013865.shtml >

Всем Американским ИТ компаниям запрешено работать с Российскими банками и компаниями которые в списке Госдепа.
Так что следом за своим Чебурашкой уже идет свое национальное ПО. Наконец то Мицрософт и Орацле, и пр. перестанут мешать России писать свои программы.
Да блин, уж пиратов то в России с избытком, и им на эти запреты глубоко наплевать. _Вася, у тебя металинк есть, дай логинчик_ или _КОля, у тебя логин на смартнет есть, подари_ или _Петя, у тебя есть IOS 12.3 для 2821, закинь мне на FTP.

Так что оный запрет приведет лишь к уменьшению коррупции (меньше откатов) и не более того. Уж что что а IT-шники то все это обходить умеют без проблем вообще.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Мне страшно

Post by StrangerR »

climber wrote:
Medium-rare wrote: На исторической родине тоже будучи частично аныкеы имел зоопарк софта всякого. 90-е... Вообще без поддержки, цоме он. МС СЪЛ Сервер какого-то первых поколений, несколько книжек на полке, через что-то и как-то, функционировало хозяйство. Менталитет был, что-то не работает, сам дурак, читай вот здеь, или к спецу местному за отдельную плату обращайся. И я вовсе не ДБА, не админ, никогда не хотел им быть.
То что вы делаете у себя дома или в оффисе на работе - это мало кого волнует. Здесь речь идет о базе данных банка. Если ваша нелицензионная база будет часто падать, то у вас будет очень много недовольных вкладчиков.
Можно подумать что от того что база лицензионная она падает реже... База падает если архитекторы криворукие и выбор версии Оракла кривой. А так она работает годами без единого падения, и лицензии там вообще не нужны - ставь и пользуйся в свое удовольствие. ВОт эти банки теперь и перестанут платить Ораклу и Микрософту за саппорт, но при этом у них то как раз проблем не будет, все что нужно попросту своруют.
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Мне страшно

Post by dot »

climber wrote:
То что вы делаете у себя дома или в оффисе на работе - это мало кого волнует. Здесь речь идет о базе данных банка. Если ваша нелицензионная база будет часто падать, то у вас будет очень много недовольных вкладчиков.
В россии кого-то волнуют недовольные вкладчики? :D

И вообще почему мы тут говорим о цисках? В моем первом посте о раутерах речи при циско не было вообще.
,,, ^. .^ ,,,
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Мне страшно

Post by StrangerR »

dot wrote:
climber wrote:
То что вы делаете у себя дома или в оффисе на работе - это мало кого волнует. Здесь речь идет о базе данных банка. Если ваша нелицензионная база будет часто падать, то у вас будет очень много недовольных вкладчиков.
В россии кого-то волнуют недовольные вкладчики? :D

И вообще почему мы тут говорим о цисках? В моем первом посте о раутерах речи при циско не было вообще.
Ну база, боже мой... Берем центос, скачиваем оракл, ставим. Ну или можно и Оракл Линукс взять. Все прекрасно работает. И никаких лицензий _чтобы работало_ там вообще не нужно. А файлы - файлы всегда найдется как утащить.

И все будет работать. Металинк если что у приятеля взять, патчи кто нибудь скачает ну или в сети можно найти на торренте или еще проще - контракторы будут обслуживать софт, а у контракторов лицензии есть и саппорт тоже. А поскольку компании сегодня мультинациональные то контракторов отрубить от фирмы не выйдет, разве что отрубить вообще всех кто не из США, а это нереально.

И все будет работать тип топ, если руки у ИТ департмента не кривые. Полезность саппорта крайне преувеличена на самом то деле.

Вообще забавно. Много лет МС и Оракл и другие боролись против пиратства в России. Почти победили, уже российские структуры стали проверки устраивать и наезжать и в общем то фирмы начали понемногу переходить с пиратского софта на легальный. А тут такой подарочек именно пиратам... да они просто счастливы будут. Причем пользователи софта почти не пострадают, тем паче и сегодня там до черта пиратского и опен соурсного.

Пока все это больше пугалки. Непонятно причем с какой целью затеянные. И имеющие любопытные побочные эффекты, например государство начнет поощрять пиратство а не бороться с ним, начнет поощрять собственный софт (те же роутеры - если лет 10 назад сделать хороший фронт енд роутер/файреволл для офиса на опен софте было сложно, то как раз в последние годы это стало много проще ну и плюс китайцы подтащились со своими железками краденными...), плюс к тому все равно все что нужно реально будет утащенно. В общем, результаты могут выйти феерическими.
И вообще почему мы тут говорим о цисках? В моем первом посте о раутерах речи при циско не было вообще.
Ну в первом посте было о базе данных. А какие проблемы с базой данных, даже и для банка? Железки - обычные серверы, SAN iSCSI, Data Guard, Oracle 10.2.0.5 на каждом углу валяется, и вперед с песнями. И на хрена там саппорт кому сдался? Цель саппорта обычно - перевод стрелок _это не наша ошибка а авторов_. А так - ну ИТ будет с гордостью докладывать что проблему решил сам. QA получше сделают в конце концов. Особо не пострадают. Ну или контрактора наймут у которого все есть. Причем название фирмы в контракте будет _Рога и КОпыта_.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Мне страшно

Post by oshibka_residenta »

dot wrote:В россии кого-то волнуют недовольные вкладчики? :D
У вас дремучие представления о России. Там много чего плохого, но там _рынок_. И да, недовольные вкладчики волнуют. Думаю, побольше, чем в каком-нибудь Bank Of America.
p.s.
Я в России работал в середине 90-х в 4 банках. И Оракл ( нелицензионный) у нас не падал в Production никогда. А когда падал в QA, то, о чудо, мы, в этой дикой богом забытой стране, восстанавливались с backupa и накатывали логи.
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Мне страшно

Post by climber »

М-да. В натуре Американцы идиоты. Вот было так плохо в России, что приходилось за софт компаниям деньги платить. А тут на тебе - такой подарок. Банк Россия теперь может качать Оракл прямо с торрента и ставить его на серверы.
А почему какой-нибудь Автовазбанк или Алфа-Банк не могут? Тоже могут. Халяву все хотят.

Да и вообше зачем ограничивать себя только Ораклом. Кто же на этом остановиться? Можно же и 1С скачать.
И зачем вообше Касперский нужен и платить ему бабки? Если можно что-то похожее на халяву у Коли взять.
За <WinRAR> денежку платить? Вы смеетесь? За <T-FLEX CAD>? Да кому поддержка нужна, сами разберемся как им пользоваться если у Васи линк есть.
Ну и так далее по поводу всех Российских программных продуктов.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Мне страшно

Post by Medium-rare »

climber wrote:М-да. В натуре Американцы идиоты.
Только не бизнесы, им этого даром не надо.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Мне страшно

Post by Мальчик-Одуванчик »

Похоже медвежью услугу оказал госдеп американским IT компаниям.
В любой стране, и особенно в Азии, при рассмотрении программных продуктов и аппаратуры для госсзаказа теперь будут иметь ввиду подобный инцидент.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Мне страшно

Post by dotcom »

Мальчик-Одуванчик wrote:Похоже медвежью услугу оказал госдеп американским IT компаниям.
В любой стране, и особенно в Азии, при рассмотрении программных продуктов и аппаратуры для госсзаказа теперь будут иметь ввиду подобный инцидент.
Да, господи. Подобные санкции приключались и раньше. В том числе и в России. Уже и забыли. Например, инцидент, когда два идиота в открытой прессе написали про успехи разработки технологии ракетного топлива для Ирана. Тогда большая группа компаний плюс МХТИ с МАИ (за компанию) попали под раздачу. Уже давно госдеп не выдает экспортных лицензий для продажи большого списка софта и железа российским воякам, спец службам и даже МВД. Тоже никто не вякал. Причем гос структуры обходили все ограничения полуофициально, используя посредников. Все были довольны. Особенно посредники. :D
Last edited by dotcom on 30 Apr 2014 20:27, edited 1 time in total.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Мне страшно

Post by oshibka_residenta »

climber wrote: Да и вообше зачем ограничивать себя только Ораклом. Кто же на этом остановиться? Можно же и 1С скачать.
И зачем вообше Касперский нужен и платить ему бабки? Если можно что-то похожее на халяву у Коли взять.
За <WinRAR> денежку платить? Вы смеетесь? За <T-FLEX CAD>? Да кому поддержка нужна, сами разберемся как им пользоваться если у Васи линк есть.
Ну и так далее по поводу всех Российских программных продуктов.
Ради интереса, сколько раз вы пользовались службой поддержки (ну чем вы там пользуетесь: Oracle, Microsoft, HP, Cisco) -типа: число обращений / годы работы.
Раскрою маленький секрет: если продукт качественный, то support придуман для того, чтобы получать деньги ни за что. А если продукт некачественный, то вы его и так не купите.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Мне страшно

Post by oshibka_residenta »

dotcom wrote: Уже давно госдеп не выдает экспортных лицензий для продажи большого списка софта и железа российским воякам, спец службам и даже МВД. Тоже никто не вякал. Причем гос структуры обходили все ограничения полуофициально, используя посредников. Все были довольны. Особенно посредники. :D
Не "давно", а так всегда было. Со стороны США холодная война никогда не заканчивалась. Кстати, список стран для которых есть ограничения очень интересный. Помимо "оси зла", там есть Украина и даже Грузия. Ну и Китай, конечно.
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Мне страшно

Post by climber »

oshibka_residenta wrote:
climber wrote: Да и вообше зачем ограничивать себя только Ораклом. Кто же на этом остановиться? Можно же и 1С скачать.
И зачем вообше Касперский нужен и платить ему бабки? Если можно что-то похожее на халяву у Коли взять.
За <WinRAR> денежку платить? Вы смеетесь? За <T-FLEX CAD>? Да кому поддержка нужна, сами разберемся как им пользоваться если у Васи линк есть.
Ну и так далее по поводу всех Российских программных продуктов.
Ради интереса, сколько раз вы пользовались службой поддержки (ну чем вы там пользуетесь: Орацле, Мицрософт, ХП, Цисцо) -типа: число обращений / годы работы.
Раскрою маленький секрет: если продукт качественный, то суппорт придуман для того, чтобы получать деньги ни за что. А если продукт некачественный, то вы его и так не купите.
Причем здесь служба поддержки?
Вы мне лучше откройте другой секрет - как будет работать и развиваться 1С если ее все будут у Васи по дружбе качать?
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Мне страшно

Post by Medium-rare »

climber wrote: Причем здесь служба поддержки?
Вы мне лучше откройте другой секрет - как будет работать и развиваться 1С если ее все будут у Васи по дружбе качать?
В пределах России 1С в основном и продаётся, там ничего не поменяется для них. Лучше скажите, что Касперского или Акронис будут забесплатно на Западе качать, тогда ещё ничо, можно принять к рассмотрению.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Мне страшно

Post by dot »

Обращение к ТС.

Ну что Дима, мы вас успокоили слегка? :)
,,, ^. .^ ,,,

Return to “Политика”