Для "самых решительных" с обеих сторон

ekriv
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 19 Jan 2004 23:12
Location: Florida

Для "самых решительных" с обеих сторон

Post by ekriv »

Для "самых решительных" с обеих сторон.

Сразу оговорюсь - это не мои слова.
... удалено ...
Во-первых, источник не указан, а, значит, это не более, чем ОБС в прямом и переносном смысле. Не надо сюда постить мнение неизвестных истеричных баб, которые, попав однажды в переделку, считают, что познали всё и вся. О том, что войска опасно применять в городе можно было сказать короче и яснее.
Во-вторых, если это цитата, то она недопустимо длинная.
Предупреждение.
Privet
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Для "самых решительных" с обеих сторон

Post by StrangerR »

По моему вы не понимаете происходящего. Его правда вообще никто не понимает. Но похоже, что разумные люди попросту ждут, когда экономика Украины на фоне всей этой махновщины (а она происходит С ОБОИХ СТОРОН и начал её майдан) обрушится окончательно. Потому что
- деньги за газ платить неоткуда
- деньги за воду Крыму не получают - потому что воду не поставляют
- риса не будет, потому что из за воды в Крыму засеяли в этом году не рис
- денег за тепловозы может не быть, если упрутся
- денег за военные комплектующие не будет потому что поставки приостановили
- будущее АНТК и Мотор Сича в потемках. Есть ли сейчас там прибыли и налоги неизвестно
- народ на ЮВ похоже уже и не работает толком. Хотя кто то еще работает но бардак еще тот и налоги они в центр уже не переводят
Ну и так далее. ТО есть майдан майданом но деньги деньгами. Подушки в виде резервов, газа и нефти и разных ресурсов у Украины нету. Управляемость страной похоже потеряна (как бы тут не втирали, что страна вся едина против сепаратистов, но это такое же вранье, как и то что мол на Украине у власти фашисты и что страна полностью разделена - на практике происходит нечто среднее но отлично видно что центр не фига ничем не управляет).

И похоже те кто поумнее просто выжидают. Когда кому то надоест все это и он жахнет кулаком по столу. Или что вероятнее, так как жахать некому, когда страна реально расщепится и ЮВ пойдет за помощью (экономической) к России. А экономическая помощь это не танки, население не будет по ней стрелять.
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3175
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Для "самых решительных" с обеих сторон

Post by kostik78 »

Соглашусь с написанным. Обычных военных учат выполнят поставленные задачи и убивать если кто-то или что-то мешает этому. В той же самой Чечне было много случаев когда солдаты и офицеры спасали детей-подростков (из огня, от голода и т.п.) чтобы буквально на следующий день получить пулю в спину от этих же подростков. Война это страшно.
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9639
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Для "самых решительных" с обеих сторон

Post by Frecken Bock »

kostik78 wrote:Соглашусь с написанным...
Война это страшно.
+1
Чувствуется, пишет военный человек, понимающий хорошо ситуацию
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32390
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Для "самых решительных" с обеих сторон

Post by Frukt »

StrangerR wrote: И похоже те кто поумнее просто выжидают. Когда кому то надоест все это и он жахнет кулаком по столу. Или что вероятнее, так как жахать некому, когда страна реально расщепится и ЮВ пойдет за помощью (экономической) к России. А экономическая помощь это не танки, население не будет по ней стрелять.
Смотря что понимать под "жахнет кулаком".
Имхо, должно случиться событие. Типа как Путч, который послужил катализатором для довольно быстрого парада суверенитетов и собственно распада СССР.

После майдана ( там кстати "жахнули кулаком" ), теперь следующий этап. Собственно разделение Украины на две. Механизм работает, процесс идет. Но самое главное, никто не хочет ничего делать, или не может, для предотвращения распада Украины. Полный сценарий кукловодов и отведенная роль хунты в этом театре абсурда пока не совсем понятна. Может что-то вроде путча в Киеве форсирует процесс.
Peace
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3175
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Для "самых решительных" с обеих сторон

Post by kostik78 »

Frecken Bock wrote:
kostik78 wrote:Соглашусь с написанным...
Война это страшно.
+1
Чувствуется, пишет военный человек, понимающий хорошо ситуацию
Я несостоявщийся кадровый военный но профессионально обученный и имеющий много друзей воевавших в разных горячих точках. Сам я не "нюхал" пороху слава богу, но достаточно узнал от друзей чтобы не хотеть и желать войны.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Для "самых решительных" с обеих сторон

Post by Ion Tichy »

Frukt wrote:
StrangerR wrote:И похоже те кто поумнее просто выжидают. Когда кому то надоест все это и он жахнет кулаком по столу. Или что вероятнее, так как жахать некому, когда страна реально расщепится и ЮВ пойдет за помощью (экономической) к России. А экономическая помощь это не танки, население не будет по ней стрелять.
Смотря что понимать под "жахнет кулаком".
Имхо, должно случиться событие. Типа как Путч, который послужил катализатором для довольно быстрого парада суверенитетов и собственно распада СССР.

После майдана ( там кстати "жахнули кулаком" ), теперь следующий этап. Собственно разделение Украины на две. Механизм работает, процесс идет. Но самое главное, никто не хочет ничего делать, или не может, для предотвращения распада Украины. Полный сценарий кукловодов и отведенная роль хунты в этом театре абсурда пока не совсем понятна. Может что-то вроде путча в Киеве форсирует процесс.
:D В рунете кипеж - "КиберБеркут утверждает: на Украине готовится военный переворот "
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... tml&lr=213
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Для "самых решительных" с обеих сторон

Post by Aligator »

Конечно, все что тут написанно правильно, однако, боюсь, что тут есть некоторое недопонимание. Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией, что в совокупности позволит ввести против России санкции, ослабить её экономически, ввязать её в войну, все это должно вызвать недовольство на территории России, её изоляция и потенциальное свержение власти и хаос, с последующим введением миротворцев и взятием под контроль ядерных арсеналов. Человеческие жизни в таких планах лишь разменные монеты.
Я сегодня разговаривал с одним из коллег из Ирана, который жил при Садаме и после. Разница между легкой диктатурой, которая вообще простых людей никоим боком не касается, и полным хаосом, гражанской войной, воинствющими бандами на территории страны огромная. Именно это и ждет сейчас Украину. И в этом и состоит цель, поэтому, война будет и ничего нельзя сделать. Этот сценарий прекрасно отработан в Ливии, Иране, Югославии и т.д.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Для "самых решительных" с обеих сторон

Post by Интеррапт »

Aligator wrote:Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией
Братоубийственную войну пытался Путин развязать, когда совершал захват Крыма. Вполне себе это могло вылиться в вооруженное противостояние, если бы украинские власти решили защищать свою территорию.
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: Для "самых решительных" с обеих сторон

Post by lex@mail.ru »

Интеррапт wrote:
Aligator wrote:Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией
Братоубийственную войну пытался Путин развязать, когда совершал захват Крыма. Вполне себе это могло вылиться в вооруженное противостояние, если бы украинские власти решили защищать свою территорию.
Результат был бы такой же как с АТО на юго-востоке.
Дураков нет воевать за хунту.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Для "самых решительных" с обеих сторон

Post by Aligator »

Интеррапт wrote:
Aligator wrote:Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией
Братоубийственную войну пытался Путин развязать, когда совершал захват Крыма. Вполне себе это могло вылиться в вооруженное противостояние, если бы украинские власти решили защищать свою территорию.
Нет, этот вопрос был согласован с украинскими властями, которые в это время перебывали с дружественным дипломатическим визитом в России, а именно - в Ростове на Дону, поэтому, никакого риска волеизъявлению и самоопределению крымчан не было.
User avatar
daniel@
Уже с Приветом
Posts: 10823
Joined: 26 Apr 2007 11:22

Re: Для "самых решительных" с обеих сторон

Post by daniel@ »

Aligator wrote:Конечно, все что тут написанно правильно, однако, боюсь, что тут есть некоторое недопонимание. Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией, что в совокупности позволит ввести против России санкции, ослабить её экономически, ввязать её в войну, все это должно вызвать недовольство на территории России, её изоляция и потенциальное свержение власти и хаос, с последующим введением миротворцев и взятием под контроль ядерных арсеналов. Человеческие жизни в таких планах лишь разменные монеты.
Я сегодня разговаривал с одним из коллег из Ирана, который жил при Садаме и после. Разница между легкой диктатурой, которая вообще простых людей никоим боком не касается, и полным хаосом, гражанской войной, воинствющими бандами на территории страны огромная. Именно это и ждет сейчас Украину. И в этом и состоит цель, поэтому, война будет и ничего нельзя сделать. Этот сценарий прекрасно отработан в Ливии, Иране, Югославии и т.д.
вы хотели сказать в ираке? украина, как стратегический интерес россии, все таки несколько отличается от перечисленных стран где не было гаранта поддержки....
кстати, изоляцию россии я вижу по типу ирана, но тогда несколько изолированных стран и присоединившиеся к ним например китай индия - коалиция...
существующие санкции на сeгодняший день уже признаны не еффективными, да и исторически санкции никогда не были еффективны...другими словами - жест отчаяния в решени текущих проблем
думать не больно
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9639
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Для "самых решительных" с обеих сторон

Post by Frecken Bock »

Aligator wrote: Хунта - это не какие-то самостоятельные люди, это иностранные наемники, цель которых - развязать братоубийственную войну с Россией,
Ну не верю я этому! Не верю! Кому нужна война с Россией!? Кому она угрожает своим жалким могуществом!? Кому мешает жить!?
Майдан был вызван накопившемся недовольством людей неимоверной коррупцией, которую возглавлял Президент страны. Ну а то, что ТАК нельзя было менять власть и жизнь - это совсем другой разговор. Умных лидеров не нашлось, чтоб повернуть события мирным и более менее конституционным путем.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Для "самых решительных" с обеих сторон

Post by lxf »

Frecken Bock wrote:Ну не верю я этому! Не верю! Кому нужна война с Россией!?
Западу, кому же еще ? Зачем 5 миллиардов вливали ? Ну уж явно не для того, чтобы Украина вступила в ТС или еще как сближалась с Россией.
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: Для "самых решительных" с обеих сторон

Post by lex@mail.ru »

Есть такое предположение, что "решительные" в Киеве нашлись:
Поступившая информация скудна.
В то же время - достоверна, и подтверждена, как и полагается, не одним - и не двумя - источниками. Суть ее предельно проста и убийственно серьезна: на 2-е мая с.г. генштабом ВС Украины - по письменному приказу СНБО - назначено начало широкомасштабной операции по зачистке всего Юго-Востока. В планах учтены допущенные ранее ошибки, предусмотрены централизованное руководство, взаимодействие сил и средств созданной группировки, выделено авиаприкрытие и даже определен порядок запросов артподдержки (!).

Понимая всю опасность (и - неизбежные последствия) готовящейся операции, командиры привлеченных частей требуют письменных приказов. И - к собственному удивлению - в этот раз их получают.
Надеюсь, что это только деза. Иначе увидим описаное в первом посте темы...

Return to “Украина”