Опять русский язык....

User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Опять русский язык....

Post by EBA »

smart wrote:
nightmare2 wrote:
Vlad61 wrote:
VladDod wrote:Нацисты - это примерно как гомики, моск недоразвит, а зацикленность на идее гипертрофирована.
Путин вчера предположил, что это потому что их в Австро-Венгрии и Польше притесняли, держали за второй сорт.
Восточные украинцы в России были учёными, государственными деятелями, капитанами индустрии, полководцами.
Вот и не комплексуют.
А этих обижали, бедных.
Это правда.
Поляки украинцев равными себе никогда не считали.

Но Путин недоговаривает.
В СССР западных украинцев тоже притерсняли.
Где-то так же как и евреев.
Если родился на западе, то невидать тебе высоких должностей.

Я это понимал, и поэтому первая волна национализна была по крайней мере объяснима.
Но продолжать крутить ту же пластинку 23 года - это уже клиника.
а то я думаю, чего все директора и замы во всех областях сплош евреи, вплоть до низшего руководительного звена-понатно, притеснения причина.
Это точно. Как послушаешь тех кто сейчас здесь, у одного папа был ректором университета, у другого начальником гос. строительной компании, еще у одного работал в правительстве в гос. плане, а еще у одного дедушка был генералом армии, на фотографии весь в орденах. Все обеспечены были, сами получили хорошее образование и их дети получили хорошее образование при СССР, а сейчас отлично применили его в США и тоже хорошо устроены. Притеснения на лицо. Ужасная страна СССР. Там не было ничего хороошо. Только гулаги. :wink:
Last edited by EBA on 21 Apr 2014 18:19, edited 1 time in total.
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Опять русский язык....

Post by EBA »

Flash-04 wrote:
EBA wrote:Я знаю. Так там говорят. Поэтому так и написала.
но отношения к украинскому языку это не имеет. Это даже не диалект IMHO, а скорее акцент.
А кто сказал, что имеет? Я сказала, что она УКРАИНКА чистокровная, рожденная и выросшая там, но говорила всегда на русском языке. Разве это делает ее менее украинкой?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Опять русский язык....

Post by Flash-04 »

EBA wrote:А кто сказал, что имеет? Я сказала, что она УКРАИНКА чистокровная, рожденная и выросшая там, но говорила всегда на русском языке. Разве это делает ее менее украинкой?
так... где Айсберг? :D щаз он нам расскажет что делает человека русским, а что украинцев как нации нет :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Опять русский язык....

Post by EBA »

Flash-04 wrote:
EBA wrote:А кто сказал, что имеет? Я сказала, что она УКРАИНКА чистокровная, рожденная и выросшая там, но говорила всегда на русском языке. Разве это делает ее менее украинкой?
так... где Айсберг? :D щаз он нам расскажет что делает человека русским, а что украинцев как нации нет :D
Да по мне лишь бы войны не было, а так говорите хоть на каком языке. Вот для хунты это наиважнейший вопрос и насущнейшая проблема.
chittah
Уже с Приветом
Posts: 1213
Joined: 05 Oct 2004 04:25
Location: St. Petersburg

Re: Опять русский язык....

Post by chittah »

EBA wrote:
Flash-04 wrote:
EBA wrote:Я знаю. Так там говорят. Поэтому так и написала.
но отношения к украинскому языку это не имеет. Это даже не диалект IMHO, а скорее акцент.
А кто сказал, что имеет? Я сказала, что она УКРАИНКА чистокровная, рожденная и выросшая там, но говорила всегда на русском языке. Разве это делает ее менее украинкой?
A что такое чистокровная украинка? Этот человек может похвастаться тем, что у него нет примеси никакой другой национальности хотя бы до бабушек / дедушек? Трудно поверить. Например, масса народа в России считает себя русскими, но при этом чтоб чистокровными??? Я таких просто не знаю, особенно в городах
chittah
Уже с Приветом
Posts: 1213
Joined: 05 Oct 2004 04:25
Location: St. Petersburg

Re: Опять русский язык....

Post by chittah »

Flash-04 wrote:
EBA wrote:А кто сказал, что имеет? Я сказала, что она УКРАИНКА чистокровная, рожденная и выросшая там, но говорила всегда на русском языке. Разве это делает ее менее украинкой?
так... где Айсберг? :D щаз он нам расскажет что делает человека русским, а что украинцев как нации нет :D
Я не то чтоб думаю, что их нет как нации , но как- то со стороны видится, что страна- то многонациональная , а пока такое чувство, что даже на уровне власти этого понимания нет. Если они серьезно воспринимают Тимошенко с косой и в украинских национальных нарядах. Причем и косу и наряды она нацепила когда во власть влезла, если б так с молоду ходила еще б можно было понять. Вот когда до них дойдет , что украинцы это все- таки не "чистокровная" национальность, а общность людей проживающая в одних геогрфических границах и найдут для этой общности хорошую основу для совместного дружного проживания, аот тогда и будет все в порядке. А украинский язык , как оказалось, не смог стать для людей такой общей идеей.
chittah
Уже с Приветом
Posts: 1213
Joined: 05 Oct 2004 04:25
Location: St. Petersburg

Re: Опять русский язык....

Post by chittah »

Leo_XL wrote:
sguschenka wrote:
Аргументов так и не услышал.
Давайте я буду адвокатом дьявола. :evil:

У всех есть свой язык национальный, а чем украинцы хуже? Мы же не в России живем.
Почему украинцы должны говорить на чужом враждебном языке?
Если мы сейчас не поддержим украинский язык искусственно, то он вымрет.
Не за то мой дед в колхозные трактора песок сыпал, чтобы его правнуки на русском говорили.
В России и Зимбабве украинский язык не второй, почему в Украине должен быть второй государственный?

Может кто-то продолжит.
Ага, и это те же самые люди, которые потом русских в голодоморе обвиняют? Так , может на самом деле "спасибо " сказать- то за это надо вашему дедушке и другим таким же "борцам"
Dominique77
Уже с Приветом
Posts: 1123
Joined: 01 Dec 2013 14:04

Re: Опять русский язык....

Post by Dominique77 »

Вот что значит выхватить слова из контекста, не поняв смысл.

Он вообще адвокатом дьявола был. При этом не особо талантливым. :wink:
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Опять русский язык....

Post by nightmare2 »

city_girl wrote:А так конечно же нужно украинцам свое государство, просто вопрос в каком составе и в каком виде, если то что есть работает так отвратно. По факту, восточные регионы делали довольно сильный вклад в выбор власти, с одной стороны, а выбранная власть вовсю игралась с западными на их противоречии с восточниками. Получается 23 года подогревали то противостояние. В результате, все чувствовали себя (ИМХО) проданными, и все недовольный друг другом и своими представителями. Ну а просто умного человека, который бы все это хорошо бы разрулил и расставил по местам к сожалению для Украины не родилось.
Именно.
Власть с удовольствием будет пользоваться такой возможностью.
Поэтому именно западным украинцам необходимо было настаивать на уважении к культуре и языкам других народов, живущих в/на Украине.
Настаивать на построении гражданского государства, а не национального.
Так как именно они всегда были самыми ярыми сторонниками украинской государственности.
Но именно этого они и не сделали.

Жители восточной Украины, в массе своей украинцы, говорящие на двух языках и от этого они никакими русскими не становятся.
Причем оба языка всегда широко использовались.

Если взять тот же Харьков, в котором преимущественно говорят на русском.
Однако в области - это уже не так.
Поэтому сплошь и рядом можно было наблюдать когда два человека разговаривают друг с другом сразу на двух языках.
Один говорит по-русский, а другой ему отвечает на украинском.

Т.е. на пассивном уровне все знали оба языка, а на активном пользовались тем, что чаще использовали.
Так у нас сложилось издавна.

Принудительное украинизирование привело к тому, что те кто пользовался активным русским попали в унизительное положение, потому что, например, не могли грамотно написать заявление.
Мелочь скажете, но этого достаточно, что бы западного, украиноязычного лидера даже не рассматривать.

Я сам, когда писал заявление в аспирантуру в уже "новой Украине" конкретно напрягся.
И это при том, что в свое время много читал на украинском.
А когда я почитал "творчество" будущих соискателей на рідний мові :yad:

A эти извращения в раде, когда русскоязычный пытается говорить на украинском. :crazy:
Ну все же понимают оба языка, так проявите уважение к человеку.
Важно же не на каком языке он говорит, а что именно он говорит.
В крайнем случае, для особо озабоченных сделайте синхронный перевод.
Как без уважения друг к другу можно построить назависимое государство?

А вот в СССР, как ни странно, всегда можно было использовать украинский или русский по выбору.

Я очень надеюсь, что этот кризис разрешит вопрос так или иначе.
Либо два этноса одной нации станут друг друга уважать, либо надо разойтись и жить порознь.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Опять русский язык....

Post by nightmare2 »

smart wrote:а то я думаю, чего все директора и замы во всех областях сплош евреи, вплоть до низшего руководительного звена-понатно, притеснения причина.
Это вы преувеличиваете. :D
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Опять русский язык....

Post by nightmare2 »

EBA wrote:Это точно. Как послушаешь тех кто сейчас здесь, у одного папа был ректором университета, у другого начальником гос. строительной компании, еще у одного работал в правительстве в гос. плане, а еще у одного дедушка был генералом армии, на фотографии весь в орденах. Все обеспечены были, сами получили хорошее образование и их дети получили хорошее образование при СССР, а сейчас отлично применили его в США и тоже хорошо устроены. Притеснения на лицо. Ужасная страна СССР. Там не было ничего хороошо. Только гулаги. :wink:
В СССР много чего было и такого и сякого.
Идеализировать не стоит.

Если на должность первого секретаря обкома будет три кандидатуры:
1. западный украинец
2. восточный украинец или русский
3. еврей

кого скорее всего утвердят, допустим, при прочих равный?

Я это знаю не понаслышке.
В свое время партийный функционер мне сказал, что проблем с продвижением по лестнице здесь у тебя не будет, т.к. ты с востока.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Опять русский язык....

Post by nightmare2 »

Flash-04 wrote:так... где Айсберг? :D щаз он нам расскажет что делает человека русским, а что украинцев как нации нет :D
Украинцы, как нация, есть.
Хотя бы потому, что мы сами считаем, что мы нация.

Мнение представителя другой национальности тут мало что значит. :no:
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Опять русский язык....

Post by Flash-04 »

это понятно. просто с ним забавно беседовать на эту тему :)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12017
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Опять русский язык....

Post by M. Ridcully »

nightmare2 wrote: Украинцы, как нация, есть.
Хотя бы потому, что мы сами считаем, что мы нация.
А вы откуда - из какой чести Украины? И кого именно вы считаете украинцами - всех - и "бендеровцев" / западенцев, и с востока?
На всякий случай - вопрос не "ради поспорить", а просто разобраться хочу.

Не секрет, что есть такое мнение - мол есть Галиция, а есть - ну так скажем, бывшая часть Российской империи. И что мол собственно Украина - как бы искусственное образование, созданное и жизнеспособное только в рамках СССР. Ещё раз - никого не хочу обидать, просто просьба прокомментировать это мнение.

Последние события что-то тоже засомневали. Если для одних существенная часть их сограждан исключительно "фашисты" / "бендеровцы", для других - "рабское быдло" / или кто там на востоке, с точки зрения западенцев - то есть ли единая нация?
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Опять русский язык....

Post by eiourtch »

M. Ridcully wrote: Последние события что-то тоже засомневали. Если для одних существенная часть их сограждан исключительно "фашисты" / "бендеровцы", для других - "рабское быдло" / или кто там на востоке, с точки зрения западенцев - то есть ли единая нация?
В Ваших рассуждениях вкралась одна небольшая ошибка. Фашисты И рабское быдло живут в Украине только в сознании россиян. Практического aнтогонизма между Западом И Востоком нет. Есть парочка козлов, но они есть везде. И яркий пример тому, как раз события последних месяцев.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.

Return to “Украина”