Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Интеррапт »

Aligator wrote:
Интеррапт wrote: Т.е. в вашей аналогии - друзья, под шумок пожара, напомнили хозяину, что комнатку-то он в подарок получил несправедливо и надобно ее теперь вернуть. Так?
Так а кто друзья-то теперь? Бандеровцы, которые считают русских своими врагами? С такими друзьями и врагов не нужно. А вообще, самое главное, что хотят сами жители этой комнаты. А они чувствуют себя россиянами и хотят быть частью России. Не вижу, почему это должно быть проблемой только потому, что это не нравится Обаме или Меркель или кому-то там еще.
Ну теперь надеюсь вы поняли, что не нужно вам аналогии всякие проводить, потому как они у вас всегда на диво неудачно получаются.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by stenking »

Fortinbras wrote:
Интеррапт wrote: Если было бы все по-честному, то был бы еще вопрос, что-то вроде согласны вы остаться на правах расширенной автономии в составе Украины. Не... абсолютно идиотский и нелегитимный референдум. Не зря его никто в мире не признает, такую наглость никто не любит.
T.e. вы лично искренне считаете, что большинство крымчан хотели остатьса на Украине?

Во первых в таких делах думать мало, нужно точно знать. По этому и проводится конкретно референдум с определёнными правилами. Т.е. сначала народу обьясняют все за и против - где он потеряет а где получит. Потом делают сам проверяемый референдум и в зависимости от результата чешут голову и утрясают все организационные вопросы. Это же не шутка - раз и поменялась страна, язык, законы. Даже если большенство и за то это не значит что нужно забить на меньшинство. Есть определённые обязательства которые на себя должна взять новая страна, нужно разрабатывать программу переселения, компенсаций и прочее.

А почему только так и никак иначе? Потому что если не следовать этим правилам то любая тоталитарная страна может подделывать любые "доборольные" присоеденения что и не раз было сделанно тем же СССР. И германия тоже самое деалал. Именно поэтому в международной политики такая ерунда не прокатывает и на "слова" там не верят. Или ты делаеш как положено, ну с небольшими нарушениями или ты всегда будешь прокажённым.
Last edited by stenking on 14 Apr 2014 05:42, edited 2 times in total.
Бога нет.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Frukt »

Интеррапт wrote:
Frukt wrote:Народ Крыма, да собственно все здравомыслящие люди считают, что референдум отражает волю крымчан.
Честный и справедливый референдум бы отображал. А тот, который наскоро был слеплен оккупационной армией, никак отражать не может. Типичная военная аннексия, нечего референдумами прикрываться.
:pain1:
Весь мир смотрел как проводился референдум. Видели крымчан, которые высказали свое решение. Референдум был хорошо организован. Видели праздник и счастливые лица крымчан.
А с вашей стороны только пустые слова активиста майдана.
Peace
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Fortinbras »

Интеррапт wrote:
Aligator wrote:
Интеррапт wrote:Не зря его никто в мире не признает, такую наглость никто не любит.
опять обманываете?
Я про вменяемые страны, ес-но есть несколько отмороженных правителей и еще несколько лизоблюдов. Совсем ничтожное меньшинство.
Китай, Индия, Бразилия, Израиль etc. - воздержались. Поинтересуйтесь итогами голосования после американской компании в Гренаде. Или голосованием против блокады Кубы. В Генеральной Ассамблеи ООН.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Bonny P. »

alexey2013 wrote: Следующим актом будут события на Херсонщине...
... и Запорожчине.
А там и Одесчина - за ней Приднестровье.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Интеррапт »

Frukt wrote:
Интеррапт wrote:
Frukt wrote:Народ Крыма, да собственно все здравомыслящие люди считают, что референдум отражает волю крымчан.
Честный и справедливый референдум бы отображал. А тот, который наскоро был слеплен оккупационной армией, никак отражать не может. Типичная военная аннексия, нечего референдумами прикрываться.
:pain1:
Весь мир смотрел как проводился референдум. Видели крымчан, которые высказали свое решение. Референдум был хорошо организован. Видели праздник и счастливые лица крымчан.
А с вашей стороны только пустые слова активиста майдана.
ОБСЕ в течении долгого времени в Крым вообще не пускали зеленые человечки и их помощники-коллаборационисты из местного населения.
Так что нифига не весь мир смотрел, а только зрители Первого Канала, которым показали нужную картинку.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote:
Интеррапт wrote:
Aligator wrote:
Интеррапт wrote:Не зря его никто в мире не признает, такую наглость никто не любит.
опять обманываете?
Я про вменяемые страны, ес-но есть несколько отмороженных правителей и еще несколько лизоблюдов. Совсем ничтожное меньшинство.
Китай, Индия, Бразилия, Израиль etc. - воздержались.
Правильно - не поддержали. А поддержала горка каких-то отщепенцев.
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by alexey2013 »

Bonny P. wrote:
alexey2013 wrote: Следующим актом будут события на Херсонщине...
... и Запорожчине.
А там и Одесчина - за ней Приднестровье.
Запорожье - да. Одесса, скорее всего, нет.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Bonny P. »

alexey2013 wrote:
Bonny P. wrote:
alexey2013 wrote: Следующим актом будут события на Херсонщине...
... и Запорожчине.
А там и Одесчина - за ней Приднестровье.
Запорожье - да. Одесса, скорее всего, нет.
Это уж как лягут карты.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Fortinbras »

stenking wrote:
Fortinbras wrote:
Интеррапт wrote: Если было бы все по-честному, то был бы еще вопрос, что-то вроде согласны вы остаться на правах расширенной автономии в составе Украины. Не... абсолютно идиотский и нелегитимный референдум. Не зря его никто в мире не признает, такую наглость никто не любит.
T.e. вы лично искренне считаете, что большинство крымчан хотели остатьса на Украине?

Во первых в таких делах думать мало, нужно точно знать. По этому и проводится конкретно референдум с определёнными правилами. Т.е. сначала народу обьясняют все за и против - где он потеряет а где получит. Потом делают сам проверяемый референдум и в зависимости от результата чешут голову и утрясают все организационные вопросы. Это же не шутка - раз и поменялась страна, язык, законы.

А почему только так и никак иначе? Потому что если не следовать этим правилам то любая тоталитарная страна может подделывать любые "доборольные" присоеденения что и не раз было сделанно тем же СССР. Именно поэтому в международной политики такая ерунда не прокатывает и на "слова" там не верят. Или ты делаеш как положено, ну с небольшими нарушениями или ты всегда будешь прокажённым.
Ну да, референдум был проведён плохо. Вопрос - был его результат другим, если бы провели референдум по всем правилам.

Что в Крыму нет никакого значимого антироссийского сопротивления - вроде как факт. Нет?
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by alexey2013 »

Bonny P. wrote:
alexey2013 wrote:
Bonny P. wrote:
alexey2013 wrote: Следующим актом будут события на Херсонщине...
... и Запорожчине.
А там и Одесчина - за ней Приднестровье.
Запорожье - да. Одесса, скорее всего, нет.
Это уж как лягут карты.
Да, предопределенности нет. Но Запад постарается удержать Одессу в составе Украины
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Frukt »

stenking wrote: Во первых в таких делах думать мало, нужно точно знать. По этому и проводится конкретно референдум с определёнными правилами. Т.е. сначала народу обьясняют все за и против - где он потеряет а где получит. Потом делают сам проверяемый референдум и в зависимости от результата чешут голову и утрясают все организационные вопросы. Это же не шутка - раз и поменялась страна, язык, законы.
За 23 года крымчане хорошо поняли и осознали, что такое быть в составе Украины. Поэтому, как представилась возможность, отделились от неё. Причем, Крым де факто не был Украиной.
Peace
User avatar
Camber
Уже с Приветом
Posts: 772
Joined: 14 Mar 2014 11:43

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Camber »

stenking wrote:
Fortinbras wrote:
Интеррапт wrote: Если было бы все по-честному, то был бы еще вопрос, что-то вроде согласны вы остаться на правах расширенной автономии в составе Украины. Не... абсолютно идиотский и нелегитимный референдум. Не зря его никто в мире не признает, такую наглость никто не любит.
T.e. вы лично искренне считаете, что большинство крымчан хотели остатьса на Украине?

Во первых в таких делах думать мало, нужно точно знать. По этому и проводится конкретно референдум с определёнными правилами. Т.е. сначала народу обьясняют все за и против - где он потеряет а где получит. Потом делают сам проверяемый референдум и в зависимости от результата чешут голову и утрясают все организационные вопросы. Это же не шутка - раз и поменялась страна, язык, законы.

А почему только так и никак иначе? Потому что если не следовать этим правилам то любая тоталитарная страна может подделывать любые "доборольные" присоеденения что и не раз было сделанно тем же СССР. Именно поэтому в международной политики такая ерунда не прокатывает и на "слова" там не верят. Или ты делаеш как положено, ну с небольшими нарушениями или ты всегда будешь прокажённым.
Как интересно, а на Майдане, когда народ митинговал за Евроинтеграцию, им кто-нибудь объяснял плюсы и минусы. Нет. Референдум был - тоже нет (ни хорошего ни плохого). Сейчас на юго-востоке просят провести референдум - а им в ответ обвинения в сепаратизме.
Кстати - язык не менялся, более 90% жителей Крыма свободно говорит по русски.
В Крыму хотели провести все организовано, но... ЦИК Киева заблокировал базы данных избирателей, казначейство заблокировала счета. И как бы вы поступили на этом месте. Пришлось Крыму ускорять процесс - так как зар.платы и пособия надо платить вовремя.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote:Ну да, референдум был проведён плохо. Вопрос - был его результат другим, если бы провели референдум по всем правилам.
Ну да, теперь такие дела на глазок нужно прикидывать. Мол, ну да, референдум (выборы) был проведен плохо и вообще нечестно. Ну зачем заново проводить, вроде и так понятно.
Fortinbras wrote:Что в Крыму нет никакого значимого антироссийского сопротивления - вроде как факт. Нет?
Не вмешайся российские военные, в Крыму бы и не были никакого значимого антиукраинского сопротивления. Все бы устаканилось очень быстро. Но тут украинские власти, конечно, сами дурака сваляли - нужно было сразу военных задействовать и давить на своей территории неопознанные вооруженные формирования чужой страны. Не ожидали такой наглости, но трудно винить, собственно со времен Гитлера никто так нагло в Европе не действовал.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Fortinbras »

Интеррапт wrote:
Fortinbras wrote:
Интеррапт wrote:
Aligator wrote:
Интеррапт wrote:Не зря его никто в мире не признает, такую наглость никто не любит.
опять обманываете?
Я про вменяемые страны, ес-но есть несколько отмороженных правителей и еще несколько лизоблюдов. Совсем ничтожное меньшинство.
Китай, Индия, Бразилия, Израиль etc. - воздержались.
Правильно - не поддержали. А поддержала горка каких-то отщепенцев.
Не осудили, а осудили только США, ЕС и зависящие от них государства.

Смешно как из итогов голосования Генеральной Ассамблеи ООН можно получать выводы по желанию. Надеюсь вы не воспринимаете с тем же серьёзом антиизральские голосования ГА ООН....

Return to “Украина”