Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by StrangerR »

ie wrote:
StrangerR wrote: А у себя рядом в США я наблюдаю следы былой роскоши. Кварталы заброшенных заводов и фабрик, заброшенные верфи, заброшенные порты.
тааак, кто взломал аккаунт странжера?!!!
Давайте не путать. Я не прогнозирую никакого кирдыка США. Но с другой стороны, это показывает, что статус _СВЕРХ_державы США потеряло. Потому что все, финита, страна не может САМА уже многое сделать и зависит от других в том числе и не слишком дружественных стран. Приехали называется. При этом жители страны вполне себе переориентируются и страна не пропадет. Но возможность диктовать свою волю другим УЖЕ потеряна.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Bonny P. »

alexey2013 wrote:Россия не может не занять восток Украины. В одной из тем я говорил, что отказ от военных поставок в Россию из Украины сказался на многих вещах. Но кроме забрать военную промышленность, есть еще один фактор. Крым без материкового снабжения превращается в остров. Разговоры про паромную переправу это сюжеты для агитационных программ по ТВ. Строительство моста через Керченский пролив дело длительное, да и он проблемы не решит. Поэтому один лишь оптимальный выход это сохранение коммуникаций с материком. Поэтому. чтобы избежать неожиданностей. эти области Украины или станут вроде Абхазии, или напрямую войдут в Россию.
Taк ведь не шуточки - это не только Луганск с Донецком, но и Запорожье с Херсоном... :?
O.K.
Уже с Приветом
Posts: 1812
Joined: 15 Apr 2004 20:45

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by O.K. »

Bonny P. wrote:
alexey2013 wrote:Россия не может не занять восток Украины. В одной из тем я говорил, что отказ от военных поставок в Россию из Украины сказался на многих вещах. Но кроме забрать военную промышленность, есть еще один фактор. Крым без материкового снабжения превращается в остров. Разговоры про паромную переправу это сюжеты для агитационных программ по ТВ. Строительство моста через Керченский пролив дело длительное, да и он проблемы не решит. Поэтому один лишь оптимальный выход это сохранение коммуникаций с материком. Поэтому. чтобы избежать неожиданностей. эти области Украины или станут вроде Абхазии, или напрямую войдут в Россию.
Taк ведь не шуточки - это не только Луганск с Донецком, но и Запорожье с Херсоном... :?
Ну хоть брехать про угнетение русскоязычных перестали, называют вещи своими именами.
...
User avatar
goldenstate
Уже с Приветом
Posts: 5340
Joined: 20 Jun 2012 23:36
Location: чемодан-вокзал-SFBA

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by goldenstate »

alexey2013 wrote:
goldenstate wrote:Влиять на выборы в Киеве станет практически гораздо труднее, если москва введет войска на восток украины.

Не вводя войска на восток украины, москва будет использовать восток как цепного пса для киевского центра.

Ну я чисто обыватель, а не аналитик. Просто здравый смысл.
Россия не может не занять восток Украины. В одной из тем я говорил, что отказ от военных поставок в Россию из Украины сказался на многих вещах. Но кроме забрать военную промышленность, есть еще один фактор. Крым без материкового снабжения превращается в остров. Разговоры про паромную переправу это сюжеты для агитационных программ по ТВ. Строительство моста через Керченский пролив дело длительное, да и он проблемы не решит. Поэтому один лишь оптимальный выход это сохранение коммуникаций с материком. Поэтому. чтобы избежать неожиданностей. эти области Украины или станут вроде Абхазии, или напрямую войдут в Россию.
Поэтому войска там появятся. Тут еще в Госдуме в быстром темпе рассматривают законопроект о посылке МЧС в страны бедствия даже без согласия (или даже вопреки желаниям) местной власти. При этом в законе прописывается возможность поддержки сил МЧС со стороны ВС
:D
Ваши соображения понятны, и такой подход москвы был бы понятен если бы Крым был главной целью кремля. Но Крым как вдруг выяснилось это лишь малая часть украины. Если Киев для России важнее чем симферополь, то см мой предыдущий пост.
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by climber »

А Запорожцы то вроде как не хотят быть рабами россии.
Запорожье несколько десятков участников пророссийского митинга заставили пройти через коридор позора, организованный неравнодушными жителями города и местной самообороной Майдана.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by lxf »

climber wrote:А Запорожцы то вроде как не хотят быть рабами россии.
Запорожье несколько десятков участников пророссийского митинга заставили пройти через коридор позора, организованный неравнодушными жителями города и местной самообороной Майдана.
Ага, бабулек избивать -- это дело. :food:
"Что я увидел в Запорожье. Чисто то, что видели мои глаза. Те, кого называют сепаратистами, а то и «террористами»: процентов на 50 — пенсионеры и женщины. Немало престарелых. С ленточками, сначала у них был флаг российский. Стояли на Аллее Славы. Их окружило несколько сотен мирных граждан с палками, битами, прутьями.

Напор мирных граждан сдерживала милиция. Мирные граждане, возмущенные наглостью террористов, бросали в террористов яйцами, комьями земли, палками. С огромным трудом вывели бабушек. Потом выводили женщин. Мирных граждан это не устроило, они начали скандировать «на колени». Также кричали на бабушек «бляди». На колени бабушки-террористы не стали. Летели какие-то взрывпакеты в них со стороны мирных граждан. Все это под дикие вопли, давно известные «слава нации, смерть ворогам!», «Украина — понад усе»

Мирные граждане заметили машину с триколором на номерах. Напали, побили… - сообщил А. Шарий. - Если это — объединение страны, если те, что стояли, окруженные кучей радикалов — террористы, тогда я, наверное, не понимаю, кто такие террористы...".
http://www.segodnia.ru/news/137624
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Dinki »

Bonny P. wrote:
alexey2013 wrote:Россия не может не занять восток Украины. В одной из тем я говорил, что отказ от военных поставок в Россию из Украины сказался на многих вещах. Но кроме забрать военную промышленность, есть еще один фактор. Крым без материкового снабжения превращается в остров. Разговоры про паромную переправу это сюжеты для агитационных программ по ТВ. Строительство моста через Керченский пролив дело длительное, да и он проблемы не решит. Поэтому один лишь оптимальный выход это сохранение коммуникаций с материком. Поэтому. чтобы избежать неожиданностей. эти области Украины или станут вроде Абхазии, или напрямую войдут в Россию.
Taк ведь не шуточки - это не только Луганск с Донецком, но и Запорожье с Херсоном... :?
России абсолютно не хочется воевать и присоединять Украину. И присоединять она ее не будет. Это слишком накладно финансово и слишком чревато политически.

А вот Империи Добра абсолютно необходима война, т.к.
1. разрушается логистика поставок газа из России в Европу, соответственно Империя может начинать продавливать свой Трансатлантический союз или как он там называется.
2. У России под боком появляется страна в абсолютной разрухе со всеми вытекающими.
3. Россия выставляется агрессором, Путин Сталиным, а националистическая истерия в Европе увеличивается.
Возможно что-то еще. Я не аналитик.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Dinki »

lxf wrote:
climber wrote:А Запорожцы то вроде как не хотят быть рабами россии.
Запорожье несколько десятков участников пророссийского митинга заставили пройти через коридор позора, организованный неравнодушными жителями города и местной самообороной Майдана.
Ага, бабулек избивать -- это дело. :food:
"Что я увидел в Запорожье. Чисто то, что видели мои глаза. Те, кого называют сепаратистами, а то и «террористами»: процентов на 50 — пенсионеры и женщины. Немало престарелых. С ленточками, сначала у них был флаг российский. Стояли на Аллее Славы. Их окружило несколько сотен мирных граждан с палками, битами, прутьями.

Напор мирных граждан сдерживала милиция. Мирные граждане, возмущенные наглостью террористов, бросали в террористов яйцами, комьями земли, палками. С огромным трудом вывели бабушек. Потом выводили женщин. Мирных граждан это не устроило, они начали скандировать «на колени». Также кричали на бабушек «бляди». На колени бабушки-террористы не стали. Летели какие-то взрывпакеты в них со стороны мирных граждан. Все это под дикие вопли, давно известные «слава нации, смерть ворогам!», «Украина — понад усе»

Мирные граждане заметили машину с триколором на номерах. Напали, побили… - сообщил А. Шарий. - Если это — объединение страны, если те, что стояли, окруженные кучей радикалов — террористы, тогда я, наверное, не понимаю, кто такие террористы...".
http://www.segodnia.ru/news/137624
Подтверждается Запорожскими милиционерами на 2 форумах. Коломойский привез 500 отмороженных с приказом убивать.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Habber »

Dinki wrote: Подтверждается Запорожскими милиционерами на 2 форумах. Коломойский привез 500 отмороженных с приказом убивать.
Да, днепропетровские, выглядит что смогли как-то сорганизоваться. Когда они начнут уже действовать чтобы помочь днецким городам, захваченым путинскими выкормошами?
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by StrangerR »

Habber wrote:
Dinki wrote: Подтверждается Запорожскими милиционерами на 2 форумах. Коломойский привез 500 отмороженных с приказом убивать.
Да, днепропетровские, выглядит что смогли как-то сорганизоваться. Когда они начнут уже действовать чтобы помочь днецким городам, захваченым путинскими выкормошами?
Термин _помочь_ можно трактовать по разному. Я подозреваю, что попытка _помочь_ приведет к необратимым последствиям, но посмотрим. Самое разумное для Киева, это используя этих ментов, уговорить сепаратистов на переговоры и на отступление с идитского требования _референдум по отделению_ (удовлетворив по возможности все связанное с автономией). Но я не заметил за последнее время, чтобы Киев был способен что то делать _разумно_ (правда, у них и вариантов хороших почти нет).
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Habber »

StrangerR wrote:
Habber wrote:
Dinki wrote: Подтверждается Запорожскими милиционерами на 2 форумах. Коломойский привез 500 отмороженных с приказом убивать.
Да, днепропетровские, выглядит что смогли как-то сорганизоваться. Когда они начнут уже действовать чтобы помочь днецким городам, захваченым путинскими выкормошами?
Термин _помочь_ можно трактовать по разному. Я подозреваю, что попытка _помочь_ приведет к необратимым последствиям, но посмотрим. Самое разумное для Киева, это используя этих ментов, уговорить сепаратистов на переговоры и на отступление с идитского требования _референдум по отделению_ (удовлетворив по возможности все связанное с автономией). Но я не заметил за последнее время, чтобы Киев был способен что то делать _разумно_ (правда, у них и вариантов хороших почти нет).
Это тот самый гребаный случай, когда украинские войска надо было поднимать по тревоге и стрелять надо было по зеленым человечкам когда они только появились в Симферополе. Погибло бы неск. десятков человек. Теперь Путин толкает ситуацию в тупик, когда его люди вооружают и настрополяют донецких, но и Киев просто так не отсупит и все идет к столкновениям с сотнями или тысячами жертв. Причем Российских военнослужащих там уже может не быть. Путин просто провоцирует сейчас гражданскую войну.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by varenuha »

Habber wrote: Причем Российских военнослужащих там уже может не быть.
судя по "поребрику" и "Домбасу" - их там полным-полно. Собственно визг российского мида этим и вызван. Когда их возьмут в плен или перестреляют, придется все таки что-то говорить публично. Как в Крыму - уже не проскочит...
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Интеррапт »

Habber wrote:Это тот самый гребаный случай, когда украинские войска надо было поднимать по тревоге и стрелять надо было по зеленым человечкам когда они только появились в Симферополе.
Во-во. Это была самая большая тупость украинский властей. Если на территории государства появляются непонятные вооруженные формирования неопределенной принадлежности, которые к тому же осуществляют вооруженный захват здания парламента (как это в Крыму произошло), то сначала их нужно перестрелять, а потом уже выяснять, какая страна их послала.
User avatar
Melkor
Уже с Приветом
Posts: 1257
Joined: 03 Oct 2001 09:01
Location: Valinor->Utumno->Angband

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Melkor »

Интеррапт wrote:
Habber wrote:Это тот самый гребаный случай, когда украинские войска надо было поднимать по тревоге и стрелять надо было по зеленым человечкам когда они только появились в Симферополе.
Во-во. Это была самая большая тупость украинский властей. Если на территории государства появляются непонятные вооруженные формирования неопределенной принадлежности, которые к тому же осуществляют вооруженный захват здания парламента (как это в Крыму произошло), то сначала их нужно перестрелять, а потом уже выяснять, какая страна их послала.
Самая большая тупость укровластей? Ого, это слишком поспешное заявление, по-моему, учитывая количество претендентов на это титул. Начная с самого факта их существования.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by perasperaadastra »

Киевские власти наделали много ошибок. Но с Крымом они сделали все правильно. Украину в Крыму не любят (точнее, теперь ненавидят), но, по крайней мере, к украинцам относятся нормально. Если бы Киев применил войска, то отношение было бы другим.

Return to “Украина”