Будущее Украины после переворота

Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Будущее Украины после переворота

Post by Amto2011 »

Вита wrote:
worldCitizen wrote: Да, это полный звиздец. Я так понимаю что даже если этот долг будет одобрен, то будет выдаваться по частям. То есть давать деньги на собственно экономическое развитие, об этом речи не идёт.
Конечно, по частям. В конце апреля могут дать 3 миллиарда. Они дают деньги не на выплату долгов или развитие, а на "подушку безопасности" Нац. банку.
А что это за подушка такая, которую надо пополнять постоянно? :D

Но кредит дают при условии проведения определенных экономических реформ - для того, чтобы рассчитывать на улучшение экономической ситуации в стране и соответственно на выплату страной кредита в дальнейшем.
Да списали уже эти кредиты, как безнадежные.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Будущее Украины после переворота

Post by Fortinbras »

Вита wrote:
Fortinbras wrote: Какая "подушка безопасности", если есть долги? Подушка, это когда расплатился с долгами и создаёшь запас на будущие непредвиденные обстоятельства.
Кто же отдаст все свои резервы в оплату долгов? В общем, как мне в МВФ объяснили, так и рассказываю, не сама придумала.
Вам в МВФ обьяснили, что долги можно не платить, даже если у вас есть средства на выплачивание оных? Могу я занять у МВФ?
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Будущее Украины после переворота

Post by sguschenka »

Хе-хе. Ну кто скажет что Путин не молодец :D
Евросоюз поможет погасить газовый долг Украины

Об этом заявил в пятницу член Еврокомиссии по энергетике Гюнтер Эттингер, передает "Интерфакс".

"Я занимаюсь подготовкой решения, которое станет частью пакета помощи Украине со стороны МВФ, ЕС и Всемирного банка и позволит обеспечить оплату неоплаченных счетов (Украины - ред.) за газ", - сообщил Эттингер в эфире австрийского радио.

По его словам, "решение этого вопроса может быть выработано в ближайшие несколько недель".
Ну что Европа прокорм Украины теперь твоя обязанность. :D
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
Вита
Уже с Приветом
Posts: 3304
Joined: 05 Jan 2004 18:04
Location: Washington DC

Re: Будущее Украины после переворота

Post by Вита »

Amto2011 wrote:
Но кредит дают при условии проведения определенных экономических реформ - для того, чтобы рассчитывать на улучшение экономической ситуации в стране и соответственно на выплату страной кредита в дальнейшем.
Да списали уже эти кредиты, как безнадежные.
Это неправда. Они в курсе, что простые украинцы и россияне пишут на форумах, будто кредит МВФ рассуют по карманам и ни за что не отдадут. Особенно повеселило какое-то выступление, растиражированное на российских телеканалах, будто МВФ сказал, что не даст Украине кредит, пока там находится Музычко. Вы же понимаете, что МВФ - международная организация, и русские там работают тоже. И эти русские могут читать и форумы, и русскоязычные новости, или по крайней мере выслушать эти сплетни от того, кто их прочитал. Но собака лает, а караван идет. В МВФ знают, что делают. Очень много возятся с Украиной, обсуждают всевозможные реформы. Ситуация сложная, трудно сказать, как обернется, но стараются минимизировать риски.
Jefe
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 14 Aug 2009 18:48

Re: Будущее Украины после переворота

Post by Jefe »

sguschenka wrote:Хе-хе. Ну кто скажет что Путин не молодец :D
Та красава вааще...
sguschenka wrote:Ну что Европа прокорм Украины теперь твоя обязанность. :D
Украина сама себя прокормит... И вам ещё зерна продаст.
Вита
Уже с Приветом
Posts: 3304
Joined: 05 Jan 2004 18:04
Location: Washington DC

Re: Будущее Украины после переворота

Post by Вита »

Fortinbras wrote: Вам в МВФ обьяснили, что долги можно не платить, даже если у вас есть средства на выплачивание оных? Могу я занять у МВФ?
Работа МВФ не в том, чтобы приказывать стране, какой долг ей отдавать - кроме выплат по кредиту самому МВФ, конечно. Есть куча людей, у которых долги по кредитным карточкам, но при этом на счету и в кошельке есть какие-то деньги. Кто это живет так, чтобы всё до копейки раздать в счет уплаты долга? У всех стран есть долги и есть резервы, это нормально.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Будущее Украины после переворота

Post by IContentProvider »

Про помощь МВФ, это может только усилить проблемы, из прошлого опыта. Вообще, МВФ кажется никаких уроков не извлек из прошлого.

Ukraine will follow trend of past IMF bailouts
http://www.pittnews.com/opinion/article ... b2370.html
Now it is evident that for Ukraine to achieve long-term fiscal balance, eliminating or largely reducing this subsidy is necessary, as it amounts to 8 percent of the country’s GDP. This is why it is a condition of the IMF loan — as a lender, the organization wants to ensure that it will be paid back.

That being said, in the short term this policy will lead to political instability, reducing business confidence and subsequently economic activity. This combination of civil unrest and dwindling tax revenues as GDP falls will ultimately result in a worsening of the situation in Ukraine. In a painfully ironic finish, the IMF will not be paid back because of the effects of its policy to ensure that its loan will be honored.
...
In 1998, the IMF provided a loan of $138 million to Bolivia in exchange for a wave of privatization in the country, including the sale of the state water agency in the city of Cochabamba. As water prices rose, the city was forced to shut down for four days as protesters flooded the streets.

A year earlier, the IMF lent Indonesia a lofty $40 billion in exchange for the closure of several insolvent banks in the aftermath of the East Asian financial crisis. Then, in 1998, in return for an installment of this payment, the country removed subsidies on food and fuel for its citizens, sparking riots and resulting in the resignation of President Haji Muhammad Suharto. Later that year, the IMF ended up allowing these subsidies to be reinstated.

Clearly, fomenting civil unrest by removing food, fuel or water subsidies is bad social policy. It destroys business confidence and shoves international investment out of the country, as business activity is hampered by riots and, in the case of Bolivia, it can even result in the closure of the entire city.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Будущее Украины после переворота

Post by worldCitizen »

Вита wrote:
worldCitizen wrote: Да, это полный звиздец. Я так понимаю что даже если этот долг будет одобрен, то будет выдаваться по частям. То есть давать деньги на собственно экономическое развитие, об этом речи не идёт.
Конечно, по частям. В конце апреля могут дать 3 миллиарда. Они дают деньги не на выплату долгов или развитие, а на "подушку безопасности" Нац. банку. Но кредит дают при условии проведения определенных экономических реформ - для того, чтобы рассчитывать на улучшение экономической ситуации в стране и соответственно на выплату страной кредита в дальнейшем. Украинская делегация по главе с министром финансов сейчас в Вашингтоне, встречаются с МВФ, всё идет по плану.
Вы почитайте на досуге экономических аналитиков что ли чтоб иметь хоть какое то представление о том что к чему.
Новости кто у кого в гостях вам ничего не объяснят.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Будущее Украины после переворота

Post by evandrey »

Запад может списать долги Украины, считает Тягнибок | РИА Новости
http://bit.ly/1htqKD4
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8102
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Будущее Украины после переворота

Post by alex67 »

evandrey wrote:Запад может списать долги Украины, считает Тягнибок | РИА Новости
http://bit.ly/1htqKD4
Тягнибок, видимо, имеет в виду, что Запад запросто может списать те долги, которые Украина задолжала России. По крайней мере, Вашингтон уже высказался в этом смысле - что цена на газ неправильная. Раз Запад взялся определять, какие цены необходимо устанавливать в торговле между Украиной и Россией, то Запад и долги украинские перед Россией запросто может обнулить, я б нисколечко не удивился, вполне в духе того театра абсурда, который устроили сейчас западные страны.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Вита
Уже с Приветом
Posts: 3304
Joined: 05 Jan 2004 18:04
Location: Washington DC

Re: Будущее Украины после переворота

Post by Вита »

IContentProvider wrote:Про помощь МВФ, это может только усилить проблемы, из прошлого опыта. Вообще, МВФ кажется никаких уроков не извлек из прошлого.
Да безусловно, на форумах все лучше МВФ знают, что с Украиной делать. Никаких денег не давать, пусть себе загибаются?
worldCitizen wrote: Вы почитайте на досуге экономических аналитиков что ли чтоб иметь хоть какое то представление о том что к чему.
Новости кто у кого в гостях вам ничего не объяснят.
Спасибо за совет. Меня экономисты в курсе дела держат лично.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13480
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Будущее Украины после переворота

Post by lxf »

Майданы оптом и в розницу.
phpBB [video]
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Будущее Украины после переворота

Post by sguschenka »

А тем временем киевская псевдовласть уже собирается пилить трубы.
Пока нефтяные, но такими темпами...
Председатель правления госкомпании "Укртранснафта" Александр Лазорко обратился к министру топлива и энергетики Юрию Продану с предложением одобрить проект по выкачке технологической нефти из системы нефтепроводов, ее дальнейшей переработке, реализации и хранению нефтепродуктов. Об этом пишет издание "Зеркало недели. Украина".

Необходимость опустошения трубопроводной системы аргументируется заботой о состоянии нефтепроводов и выполнением требований Закона "О трубопроводном транспорте". Согласно ему "Укртранснафта" якобы обязана предпринять меры по консервации нефтепроводов, которые не функционируют более года. К таковым на сегодняшний день относятся все нефтепроводы, за исключением нефтепровода "Дружба". "Укртранснафта" предлагает заменить нефть водной и/или азотной смесью.

По словам специалистов нефтяной отрасли, любая альтернатива нефти в виде предлагаемого азота или водного раствора однозначно хуже, так как требует затрат либо не так надежно противостоит коррозии.

Но самое главное - в приказе Минтопэнерго всюду фигурирует слово "временно". То есть консервировать можно временно, тогда как в своем письме Лазорко четко дает понять, что возвращать нефть в систему никто не собирается.

В письме глава "Укртранснафты" заверяет, что в случае заявок на прокачку компания будет готова возобновить ее. Однако в письме не говорится, как быть с закупкой технологической нефти, без которой в трубе ничего не "толкнешь".

Это значит, что нефть придется закупать по рыночной цене и за счет госбюджета и, выкачав нефть, балансовая стоимость которой в зависимости от участка составляет 380-840 грн/т, потом придется закупать ее по 10000 грн/т, которые она стоит сегодня.

Согласно обнаруженной в архивах справке, по состоянию на 31 декабря 2012 г. объем технологической нефти на балансе "Укртранснафты" составлял 1,89 млн т. А в своем первоапрельском письме Лазорко пишет о 1,35 млн т.

"Почти треть объема куда-то "испарилась", - отмечает издание.
Из газохранилищ "испаряется" газ, из труб - нефть. Чудеса...
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Будущее Украины после переворота

Post by IContentProvider »

Вита wrote:
IContentProvider wrote:Про помощь МВФ, это может только усилить проблемы, из прошлого опыта. Вообще, МВФ кажется никаких уроков не извлек из прошлого.
Да безусловно, на форумах все лучше МВФ знают, что с Украиной делать. Никаких денег не давать, пусть себе загибаются?
На каких "форумах"? Я вообще-то линк на статью дала, и цитировала, читать не обязательно? И если все-таки прочитать, то проблема не в деньгах, а в поставленных условиях.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Будущее Украины после переворота

Post by Dinki »

Вита wrote:
worldCitizen wrote: Да, это полный звиздец. Я так понимаю что даже если этот долг будет одобрен, то будет выдаваться по частям. То есть давать деньги на собственно экономическое развитие, об этом речи не идёт.
Конечно, по частям. В конце апреля могут дать 3 миллиарда. Они дают деньги не на выплату долгов или развитие, а на "подушку безопасности" Нац. банку. Но кредит дают при условии проведения определенных экономических реформ - для того, чтобы рассчитывать на улучшение экономической ситуации в стране и соответственно на выплату страной кредита в дальнейшем. Украинская делегация по главе с министром финансов сейчас в Вашингтоне, встречаются с МВФ, всё идет по плану.
Rating Action:
Moody's downgrades Ukraine's government bond rating to Caa3; negative outlook

https://www.moodys.com/research/Moodys- ... -PR_294199

В Крыму собирались некоторое время осуществлять расчеты и в рублях и в гривнах, на переходный период. Так вот передумали. Гривну сейчас срочно сворачивают.

Я так понимаю дефолт будет вот-вот.
User avatar
Dinki
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 28 Aug 2004 16:33
Location: TX

Re: Будущее Украины после переворота

Post by Dinki »

Вита wrote:
Fortinbras wrote: Вам в МВФ обьяснили, что долги можно не платить, даже если у вас есть средства на выплачивание оных? Могу я занять у МВФ?
Работа МВФ не в том, чтобы приказывать стране, какой долг ей отдавать - кроме выплат по кредиту самому МВФ, конечно. Есть куча людей, у которых долги по кредитным карточкам, но при этом на счету и в кошельке есть какие-то деньги. Кто это живет так, чтобы всё до копейки раздать в счет уплаты долга? У всех стран есть долги и есть резервы, это нормально.
Вита, это вопрос того, кому достанется
1. труба
2. земля
3. ядерные станции

Больше у Украины вообще ничего государственного нет.

Перед Россией у Украины долг.

Долг можно заплатить
1. трубой
2. землей
3. ядерными станциями


Долги надо отдавать. :pain1:
Если МВФ хочет поиметь какой-то залог за свой кредит, он может встать в очередь после России.
Вита
Уже с Приветом
Posts: 3304
Joined: 05 Jan 2004 18:04
Location: Washington DC

Re: Будущее Украины после переворота

Post by Вита »

IContentProvider wrote: На каких "форумах"? Я вообще-то линк на статью дала, и цитировала, читать не обязательно? И если все-таки прочитать, то проблема не в деньгах, а в поставленных условиях.
В таких статьях приводят в пример, что захотят. Что-то не особо пишут о случаях, когда МВФ помог стабилизировать и улучшить экономическую ситуацию. Министр финансов Украины сказал, что МВФ вообще никаких условий им не выдвигал, всё придумали они сами:

http://top.rbc.ru/economics/11/04/2014/917494.shtml

:)
Dinki wrote: Если МВФ хочет поиметь какой-то залог за свой кредит, он может встать в очередь после России.
Этого хотелось бы России, но по правилам МВФ всегда стоит в очереди перед Россией.

Мне настолько неприятно читать все эти наезды на МВФ. Ну не нужен кредит, не нужна помощь - идите, справляйтесь сами. А то люди работают с этой Украиной день и ночь, без выходных и отпусков, а вокруг столько вранья о них.
Clear
Уже с Приветом
Posts: 252
Joined: 27 Jul 2005 01:16
Location: Montreal

Re: Будущее Украины после переворота

Post by Clear »

Соскин говорит:"В ночь на понедельник может начаться вторжение Российской Федерации"
Украинцы верят Соскину.
Источник: http://kiev-online.net.ua/top-novosti/v ... ja-vt.html
Sincerely,
Clear
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Будущее Украины после переворота

Post by Stoic »

Clear wrote:Соскин говорит:"В ночь на понедельник может начаться вторжение Российской Федерации"
Украинцы верят Соскину.
Источник: хттп://киев-онлине.нет.уа/топ-новости/в-ноч-на-понеделник-может-начатся-вт.хтмл
А если не произойдет, то Соскина на кол посадят ?
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 12017
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Будущее Украины после переворота

Post by M. Ridcully »

Stoic wrote:А если не произойдет, то Соскина на кол посадят ?
Там же ясно написано - "eсли всe пойдет пo плaнy Пyтина". Так что если не произойдёт, то Путин виноват.
Мир Украине. Свободу России.
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Будущее Украины после переворота

Post by Stoic »

M. Ridcully wrote:
Stoic wrote:А если не произойдет, то Соскина на кол посадят ?
Там же ясно написано - "если все пойдет по планы Пытина". Так что если не произойдёт, то Путин виноват.
Ну на кол то кого-то посадить надо, иначе базар пустой.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13480
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Будущее Украины после переворота

Post by lxf »

Венгерские националисты вслух заговорили о присоединении Закарпатья.
Депутат венгерской националистической партии Йоббик Тамаш Гауди Надь, выступая в ПАСЕ, сделал ряд резонансных заявлений, касающихся Украины, передает портал Новороссия.

"Что случилось в Крыму? Прошел референдум в соответствии с демократическими нормами. Из 82% населения, имеющего право на участие в выборах, 96% проголосовало за присоединение к России. Это реальность. Если вы продолжаете идти намеченным вами путем, вам нужно рассчитывать на последствия этого. Вспомните, что случилось в Белграде, Ираке, в Афганистане. Нельзя идти этим путем. Нужно поддержать свободолюбивое население полуострова Крым, и национальности, проживающие на территории Украины, равно как и закарпатских венгров, которые должны воссоединиться с Венгрией", - сказал он.
phpBB [video]

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... yi-deputat
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Будущее Украины после переворота

Post by worldCitizen »

lxf wrote:Венгерские националисты вслух заговорили о присоединении Закарпатья.
Депутат венгерской националистической партии Йоббик Тамаш Гауди Надь, выступая в ПАСЕ, сделал ряд резонансных заявлений, касающихся Украины, передает портал Новороссия.

"Что случилось в Крыму? Прошел референдум в соответствии с демократическими нормами. Из 82% населения, имеющего право на участие в выборах, 96% проголосовало за присоединение к России. Это реальность. Если вы продолжаете идти намеченным вами путем, вам нужно рассчитывать на последствия этого. Вспомните, что случилось в Белграде, Ираке, в Афганистане. Нельзя идти этим путем. Нужно поддержать свободолюбивое население полуострова Крым, и национальности, проживающие на территории Украины, равно как и закарпатских венгров, которые должны воссоединиться с Венгрией", - сказал он.
...........................
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... yi-deputat
Что, возможно это неплохо. Пускай они забирают Закарпатье (и партию Свобода), а Донецк, Луганск, и другие объединяются в независимую республику.
Украина всё равно это не государство, а недоразумение. Ну не под яценюками ж жить...
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Re: Будущее Украины после переворота

Post by Vlad1977 »

sguschenka wrote:А тем временем

Из газохранилищ "испаряется" газ, из труб - нефть. Чудеса...
А из водохранилищ — вода! Кто б мог подумать, что уже через месяц после оккупации Крыма, кремлевские прихвостни начнут воровать... воду! http://www.ukr.net/#homeDetails/jekonomika/28316733/
А если не будут воровать, то как же жить станут? То есть был расчет на то, что жизнь будут обеспечивать воровством украинского? Как интересно обернулось всё.

Sent from my SPH-D710 using Tapatalk
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Будущее Украины после переворота

Post by Aligator »

Так что значит "украинское"? В Украине нет сейчас хозяина, это брошенная страна, в которой нет и не будет в ближайшее время легитимного правительства. Поэтому, каждый берет то, что успел.

Return to “Украина”