Образование гос-ва Израиль

[Звездочёт]

Я уже отвечал в этой теме, но т.к. она уже очень большая то повторюсь.
Агрессор, потерпевший поражение и потярявший некоторые свои земли не имеет права жаловаться и требовать их обратно. Он только может просить вернуть их обратно, и если вторая сторона проявит великодушие, то он их получит. Израиль выставляет требование - мирный договор и признание государства Израиль. Но арабы почему то не согласны. Имхо им не нужны земли, которые они потеряли в 67м. Им нужен весь Израиль целиком.

Спасибо. Подобный ответ я ожидал.

Влад, учитывая ваш взгляд на конфликт, какое решение изр.-пал. конфликта вам кажется самым реальным?

[Maz Vishnevskogo]

[Палестинцы не отличаются от сирийцев и египтян ни чем. Они всего лишь 150 лет назад жили в этих странах.

Хм.... Тогда украинцы и поляки - один народ? Ну, почти ведь не отличаются и 150 лет назад где они только ни были

[Vlad G]

Ну, сколько вопросов.

А почему палестинцы должны быть согласны на признание государства, которое до 1947-го года существовало только в библейской мифологии?

Т.е. по вашему, должно было быть создано Палестина, которое вообще ни когда не существовало? И кстати, палестинцами тогда (47г) называли евреев. Когда создаются государства, то не спрашивают согласия у всех людей. При создании гос-ва Иордания тоже много кого не спросили и ничего, живут себе.
Если я нападу на этих халдеев и попробую их сбросить в море, и мне это не удастся, то да, придется ехать куда подальше.
Глубоко верующие российские евреи уже все здесь.
Про БАБа ничего не знаю.

Так если палестинцы не согласны признать право Израиля на существование, то о чем могут быть переговоры?

Это к Шимону Пересу (У Рабина уже не получится спросить). Это его мечты о Новом Ближнем Востоке.

Да, но вот русские и греки - разные народы. Хочется ведь иметь определение подходящее больше чем под один конкретный пример.

Главным во всех характеристиках – считают себя одним народом. Американцы ведь тоже себя считают одним народом, им в этом никто не отказывает. Отказывают только когда кто то считает себя другим народом и на этом основании требует себе свое государство.

некоторых из них оба родителя еврея, как бы получается что сами ребята тоже евреи, верно?

Еврей – тот кто рожден от еврейки или исповедует иудаизм.

Влад, учитывая ваш взгляд на конфликт, какое решение изр.-пал. конфликта вам кажется самым реальным?

Есть два способа – фантастический и реальный. Реальный, это когда прилетят инопланетяне и все решат. Фантастический это когда арабы признают право за евреями жить в Израиле.
А если серьезно, то только размежевание между арабами и евреями таким способом, что бы арабам было очень сложно и опасно нападать на Израиль. Тогда и только тогда, когда им будет очень сложно и опасно нападать на Израиль, изр.-пал. конфликт перестанет быть актуальным и не будет волновать больше других конфликтов.

Хм.... Тогда украинцы и поляки - один народ? Ну, почти ведь не отличаются и 150 лет назад где они только ни были

У них разные языки. Арабы Сирии, Египта, Палестины говорят на арабском языке и ВСЕ они считают себя одним народом - арабами.

[Michael Popov]

Это к Шимону Пересу (У Рабина уже не получится спросить). Это его мечты о Новом Ближнем Востоке.

Ето не только его мечты, но и мечты еше многих других израильтян. В свое время идеи сионизма тоже были всего лишь мечтой, но ведь воплотились (в довольно кривой интерпретации) в жизнь. Цитируемый выше Нассер ушел в историю как лузер, а вот Саддат оказался политиком, обладаюшим "vision" - в результате Египет уже 30 лет живет без войн и находится в значительно лучшей ситуации, чем многие другие арабские страны. Я надеюсь, что со временем обе стороны (палестинцы и израильтяне) пойдут на взаимные уступки, и два государства будут сушествовать бок о бок.

[eBookman]

Я надеюсь, что со временем обе стороны (палестинцы и израильтяне) пойдут на взаимные уступки, и два государства будут сушествовать бок о бок.

Ага. Как только Израиль закончит строить стену по палестинским землям (сколько они там оттяпали втихую?) и попутно разрушать дома на месте прохождении стены. Видимо после этого за стеной и заживут мирно и счасливо. Прямо райская идилия будет, туристы поедут, бла-бла-бла

[Michael Popov]

Я надеюсь, что со временем обе стороны (палестинцы и израильтяне) пойдут на взаимные уступки, и два государства будут сушествовать бок о бок.

Ага. Как только Израиль закончит строить стену по палестинским землям (сколько они там оттяпали втихую?) и попутно разрушать дома на месте прохождении стены. Видимо после этого за стеной и заживут мирно и счасливо. Прямо райская идилия будет, туристы поедут, бла-бла-бла

Именно ето утверждают израильские твердолобые фанатики. Только во фразе "стену по палестинским землям (сколько они там оттяпали втихую?) и попутно разрушать дома на месте прохождении стены" вместо "палестинским" они подставляют слова "исторически еврейским". Во всем остальном тон, стиль и содержние абсолютно идентичны.

[Kastet]

Кастет, у евреев все очень просто - если кто то исповедует иудаизм ( а это само по себе очень сложно), то он еврей. Поэтому эфиопские евреи и росиийские евреи - один народ. Палестинцы не отличаются от сирийцев и египтян ни чем. Они всего лишь 150 лет назад жили в этих странах.

...

Поправка: ето Влад писал. Я ж еще не так пьян, чтоб сам с собой говорить о сущности еврейства .

..........

Ик-к!!

[Laki]

У меня есть несколько друзей евреев и некоторые из них живут в Израиле. У некоторых из них оба родителя еврея, как бы получается что сами ребята тоже евреи, верно? Но об иудаизме они знают ненамного больше меня и как религия иудаизм их не интересен (кстати, как и очень большому кол-ву евреев-выходцев из бСССР).

Я вам не скажу за всю Одессу.
Но, большинство моих русских друзей так-же всегда думало обо мне. И только единицы знали, что в моем доме всегда справлялись еврейские празники и что я ходила на занятия в синагогу еще в Питере.

[Винс]

У меня есть несколько друзей евреев и некоторые из них живут в Израиле. У некоторых из них оба родителя еврея, как бы получается что сами ребята тоже евреи, верно? Но об иудаизме они знают ненамного больше меня и как религия иудаизм их не интересен (кстати, как и очень большому кол-ву евреев-выходцев из бСССР).

Я вам не скажу за всю Одессу.
Но, большинство моих русских друзей так-же всегда думало обо мне. И только единицы знали, что в моем доме всегда справлялись еврейские празники и что я ходила на занятия в синагогу еще в Питере.

Вот это да! Так я теперь евреям верить вообше не буду ! Они оказывается нас обманывают, да еше этим хвалятся ?! Это просто отвратительно!

[Maz Vishnevskogo]

Хм.... Тогда украинцы и поляки - один народ? Ну, почти ведь не отличаются и 150 лет назад где они только ни были

У них разные языки. Арабы Сирии, Египта, Палестины говорят на арабском языке и ВСЕ они считают себя одним народом - арабами.

Тогда а) можно ли всех латиноамериканцев с испанцами считать одним народом и б) почему все же существует Сирия и Египет. Они ничем не отличаются?

[Michael Popov]

Вот это да! Так я теперь евреям верить вообше не буду ! Они оказывается нас обманывают, да еше этим хвалятся ?! Это просто отвратительно!

Они еше и прикалываются

[obturator]

Влад, учитывая ваш взгляд на конфликт, какое решение изр.-пал. конфликта вам кажется самым реальным?

Я не Влад, но хотел бы спросить. Что вы называете "изр.-пал. конфликтом"?
И, если не сложно, как вы считаете, возможно ли разрешение этого конфликта мирным путем и какой ценой?

[obturator]

а) можно ли всех латиноамериканцев с испанцами считать одним народом и б) почему все же существует Сирия и Египет. Они ничем не отличаются?

а. Нельзя
б. Отличаются. В Сирии живут арабы (80%), остальные - курды и бедуины. Египтяне - это смесь, собственно, египтян, арабов, нубийцев и коптов.

[Умка]

У меня есть несколько друзей евреев и некоторые из них живут в Израиле. У некоторых из них оба родителя еврея, как бы получается что сами ребята тоже евреи, верно? Но об иудаизме они знают ненамного больше меня и как религия иудаизм их не интересен (кстати, как и очень большому кол-ву евреев-выходцев из бСССР).

Я вам не скажу за всю Одессу.
Но, большинство моих русских друзей так-же всегда думало обо мне. И только единицы знали, что в моем доме всегда справлялись еврейские празники и что я ходила на занятия в синагогу еще в Питере.

А здесь вы ходите в синагогу? Как часто?

[Умка]

повтор