Русский Луганск

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Русский Луганск

Post by StrangerR »

AverageMan wrote:
ARARAT. wrote:Главное требование совершенно четкое, ето федерализация Украины, об етом везде они говорят.
Говорят разное на самом деле. С течением времени лозунги меняются в зависимости от предписаний Москвы. Сначала лозунги за присоединение к России были. Расчет навреное был что народ кинется поддерживать. Не прошло. Теперь указание всем говорить про федерализацию. Что бы людей не пугать.
ну блин, ну на фига России нужно присоединение? В тех условиях оно нереально, даже независимо от Запада. Это же не Крым который и был и остался по сути частью России и просто вернулся.

Я скорее подумал бы, что это местные власти укрепляют свои позиции. С двух направлений
- с одной стороны, требования автономии и федерализации дают больше самостоятельности
- с другой, можно даже и поиграть в _мы их поймаем и посадим_ и изобразить лояльность центру. Получив за это побольше бенефитов.

Вообще сюрр какой то. России это все нафиг не нужно, так что это точно не она. Бандеровцам тоже не нужно, это не они. Сумасшедших из психушек на такое количество протестов и захватов администраций точно не хватит. Тогде кто и зачем? Они же понимают что _отделения_ не будет - и что перегни они палку, окажутся в тюряге. Значит, чего то реального хотят. Но кто и чего?
User avatar
Camber
Уже с Приветом
Posts: 772
Joined: 14 Mar 2014 11:43

Re: Русский Луганск

Post by Camber »

StrangerR wrote:
AverageMan wrote:
ARARAT. wrote:Главное требование совершенно четкое, ето федерализация Украины, об етом везде они говорят.
Говорят разное на самом деле. С течением времени лозунги меняются в зависимости от предписаний Москвы. Сначала лозунги за присоединение к России были. Расчет навреное был что народ кинется поддерживать. Не прошло. Теперь указание всем говорить про федерализацию. Что бы людей не пугать.
ну блин, ну на фига России нужно присоединение? В тех условиях оно нереально, даже независимо от Запада. Это же не Крым который и был и остался по сути частью России и просто вернулся.

Я скорее подумал бы, что это местные власти укрепляют свои позиции. С двух направлений
- с одной стороны, требования автономии и федерализации дают больше самостоятельности
- с другой, можно даже и поиграть в _мы их поймаем и посадим_ и изобразить лояльность центру. Получив за это побольше бенефитов.

Вообще сюрр какой то. России это все нафиг не нужно, так что это точно не она. Бандеровцам тоже не нужно, это не они. Сумасшедших из психушек на такое количество протестов и захватов администраций точно не хватит. Тогде кто и зачем? Они же понимают что _отделения_ не будет - и что перегни они палку, окажутся в тюряге. Значит, чего то реального хотят. Но кто и чего?
Хороший вопросы- а кому это нужно?
Изначально:
Москве не нужно, так как это новые санкции и ввод войск НАТО на Украину (на это прошу обратить внимание)
Бандеровцам - думаю тоже нет, но их понять сложно, они весь юго-восток считают мишенью. Понять, что у них на уме - крайне сложно.
Пойдем дальше
Киев просто боится протестных явлений, по этой причине и гасит выступления. Если бы не боялся - согласился бы на референдум. Если как вы говорят некоторые , народ поддерживает Киев а все остальное "Первый канал" - то результат был бы в пользу Киева. Напомню, что вещание российских каналов в Украине запрещено.
ЕС - они сами ничего не решают, у них есть очень умный вождь за океаном.
Кто остается:
Бинго. США. Попробую пояснить почему.
1. Создание зоны нестабильности у границ с РФ (шпилька такая)
2. Ввод войск НАТО на территорию Украины - на защиту "демократиии" и "правительства Киева", а так же противостоянии русской агрессии :)
3. Набрать очки на дипломатической арене и поднять рейтинг администрации президента - "какие мы молодцы, как здорово всех помирили... мы главные миротворцы, а Россия - агрессор".
4. Чем хуже будет на Украине, тем более охотнее они пойдут на кабальные условия. Так что можно себе еще и хорошие бонусы заполучить.
5. ну и санкции в отношении России, как же без них. Задача - выдавить Россию с международной дипломатической арены

Для информации. МИД РФ опубликовал информацию об участии ЧВК из США в подавлении возмущения на юго-востоке (это уже не СМИ, на официальном сайте МИД размещают только проверенные данные - за базар отвечать надо)
Еще в ноябре США ввела в Киев подразделение морской пехоты "для охраны посольства" - где эти люди.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Русский Луганск

Post by StrangerR »

Да США это тоже не нужно. Разве что в совсем небольших количествах. У них без Украины головной боли хватает.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Русский Луганск

Post by ABPOPA »

AverageMan wrote:Часть золожников удалось спасти.
http://news.liga.net/news/politics/1294 ... hnikov.htm
Удалось спасти из цепких лап смерти? А так бы неминуемо "террористы" взорвали себя с заложниками с криками "Путин акбар"? Вот же звери.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Русский Луганск

Post by AverageMan »

StrangerR wrote:ну блин, ну на фига России нужно присоединение?
Действительно. Когда это Россия последний раз занималась присоединениями? Очень давно. Никто уже и не помнит.
User avatar
Camber
Уже с Приветом
Posts: 772
Joined: 14 Mar 2014 11:43

Re: Русский Луганск

Post by Camber »

StrangerR wrote:Да США это тоже не нужно. Разве что в совсем небольших количествах. У них без Украины головной боли хватает.
Давайте не путать понятия. США это не только президент (который говорит, что ему укажут), не только население США (которое даже не знает где эта Украина)
Есть еще элиты ВПК (надо же было куда-то скинуть сах.пайки, надо торговать оружием, посылать инструкторов и т.п.)
Есть еще геополитическая игра, в которой США теряет очки - и их надо нарабатывать.
Ну и не забудем про "Исключительность" американского народа и имперские амбиции США, в которых России отводится место сырьевого придатка, как было при Ельцине
User avatar
Camber
Уже с Приветом
Posts: 772
Joined: 14 Mar 2014 11:43

Re: Русский Луганск

Post by Camber »

AverageMan wrote:
StrangerR wrote:ну блин, ну на фига России нужно присоединение?
Действительно. Когда это Россия последний раз занималась присоединениями? Очень давно. Никто уже и не помнит.
А вы знаете ли правы (что неожиданно), вот не упомню я когда Россия кого-то насильно присоединяла (только если по результатам Войн отходили территории).
Обычно народы сами просились в состав России (будь то Русь, Российская империя или СССР).
"Навеки с Россией"... и Грузия, и Украина, и Башкирия и другие нынешние субъекты РФ
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Русский Луганск

Post by AverageMan »

Camber wrote:Обычно народы сами просились в состав России (будь то Русь, Российская империя или СССР).
"Навеки с Россией"... и Грузия, и Украина, и Башкирия и другие нынешние субъекты РФ
ДаДа. Хорошо хоть белорусские земли не упомянули.

http://www.belgazeta.by/ru/2010_11_29/mneniya/21923/
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Русский Луганск

Post by Fortinbras »

AverageMan wrote:
Camber wrote:Обычно народы сами просились в состав России (будь то Русь, Российская империя или СССР).
"Навеки с Россией"... и Грузия, и Украина, и Башкирия и другие нынешние субъекты РФ
ДаДа. Хорошо хоть белорусские земли не упомянули.

http://www.belgazeta.by/ru/2010_11_29/mneniya/21923/
Оу! У белорусских националистов тоже есть свой "Голодомор"... Правда, уж слишком натянутый. ХVII век? Вы смеётесь? С такой старины можно накопать что угодно - было бы желание.
User avatar
Camber
Уже с Приветом
Posts: 772
Joined: 14 Mar 2014 11:43

Re: Русский Луганск

Post by Camber »

AverageMan wrote:
Camber wrote:Обычно народы сами просились в состав России (будь то Русь, Российская империя или СССР).
"Навеки с Россией"... и Грузия, и Украина, и Башкирия и другие нынешние субъекты РФ
ДаДа. Хорошо хоть белорусские земли не упомянули.

http://www.belgazeta.by/ru/2010_11_29/mneniya/21923/
Отлично. Если уж пошли такие исторические экскурсы, то расскажите о коренных жителях Америки?
Например Indian Removal Act. Закон вступил в силу 28 мая 1830 года (несколько позже, чем события в Беларусии)
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Русский Луганск

Post by AverageMan »

Camber wrote:Отлично. Если уж пошли такие исторические экскурсы, то расскажите о коренных жителях Америки?
Это не ко мне. Это к этим парням парням относительно того как им в США.

Image
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Русский Луганск

Post by Komissar »

а почему они все толстые?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Русский Луганск

Post by Интеррапт »

Террористы похоже начинают идти на попятную.
В ночь со вторника на среду из захваченного здания СБУ в Луганске смогли выйти 51 человек без оружия.
Об этом по состоянию на 1:00 сообщает пресс-центр СБУ.
"Никто не получил телесных повреждений", - говорится также в сообщении.
Ранее СБУ сообщила, что злоумышленники заминировали помещение.
"Угрожая оружием и взрывчаткой, сепаратисты насильно удерживают около 60 граждан, не дают людям покинуть помещение и вернуться домой. То есть прибегают к средствам , которые используют террористы", - говорится в сообщении.
User avatar
Смирнов
Уже с Приветом
Posts: 828
Joined: 12 Jul 2006 04:14
Location: Россия

Re: Русский Луганск

Post by Смирнов »

AverageMan wrote: ДаДа. Хорошо хоть белорусские земли не упомянули.
http://www.belgazeta.by/ru/2010_11_29/mneniya/21923/
Ваш автор сам же пишет:
родившись в Беларуси, зная ее историю и ужасаясь ее кошмарам, я все равно чувствую тягу к русской культуре, русскому обществу, русской душе.
Вот на этом и стоило бы остановиться.
Кровавых событий в истории любой страны предостаточно, мой родной город войска ВКЛ два раза сжигали в Смутное время.
Что ж теперь, современным белорусам и литовцам предъявы выставлять за это?
"Когда-нибудь мы будем греться от ракет с ядерной энергией, сокрушать
их в землю, покрывать ее атмосферой и оборачивать весь мир зеленью". Poul Anderson. Пер. - С.Меерзон.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Русский Луганск

Post by StrangerR »

Они не террористы, а по ВАШИМ критериям - борцы за свободу. Будьте уж последовательны. Если Майдан это борьба за демократию, то и в Луганске борцы за демократию.

Return to “Украина”