Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украиной

[Интеррапт]

Зато есть пример Канады, которая за пазухой у США А какие у СССР есть примеры?

Ну да, Канаду играем, Японию с Германией приписываем себе, а в Мексику с Гондурасом рыбу заворачиваем.

Ну не все же должно получаться, иной раз страны сложно переделать. Да вот если посмотреть мексиканский PPP - $15,363, а российский - $17,518, то не так уж и плохо для страны, у которой ес-но даже близко столько природных ресурсов нет.

[Frukt]

Опять, взываю вас признаться, также как и Фрукта - если для вас то чего достигли ю.корея, япония, западная европа - это "дестабилизацию, кровь, жертвы и радикализацию экстремистов", то может голод северной кореи или немцы бегущие из гдр в фрг - процветание?

Так вы бы писали, что не видите разницу между Россией и СССР. Другие бы подумали, что это немного странно, что так человек отстал, но по крайней мере не уточняли бы подробности.

Кстати, почему вы ухватились именно за страны, которым США помогала после ВМВ2? Там ведь были другие обстоятельства.
Есть ведь куда более свежие примеры времен уже после "холодной войны". Или нет примеров после 90х?

[Habber]

Тхе, удивляет ваша способность отрицать реальность: я привел вам выше список стран (выделю красным что-ли), по которым в разной степени прошлись США и в которых улучшилась жизнь. Давайте последний тест на реальность: по Сев. корее прошелся СССР/Комм китай, по Южной - прошлись США и войска коалиции - вы все еще будете отрицать что в Южной получилось лучше чем в северной? ФРГ, как известно, было частью занятой СШа и великобританий, а ГДР - оккупировано СССР. Вы нам не расскажите где было лучше и откуда куда бежали люди, рискуя своей жизнью? Я вас умоляю, уважаемый, в отстаивании вашей лжи давайте внесем ясность - если гулаг и социализм для вас лучше свободы и процветания - не стесняейтесь об этом заявить, тогда мы сменим предмет обсуждения.

В интересах всех убрать российских окупантов из крыма, даже россии.

Изначально вы писали, где сша- там процветание, где Россия -там гулаг. Я просто прошу показать процветание в странах, в которые штаты так или вторглись. И соответственно показать страны где гулаг устроила Россия.

Сравним Косово и Крым? Или Все эти страны подвергшиеся "демократизации". Покажите процветание в Сербии?

Слушайте, ну вы же отрицаете очевидные вещи - посмотрите на картинку ниже. Невероятное совпадение: подавляющее большинство стран с хорошим ВВП на душу входят в сферу США/НАТО и разделяют западные ценности. И это не говоря уже о других вещах - таких как то что в сев корее в 90-е погибли 2 млн от голода, а в ю.корее от голода никто не погиб. Ну кагбе ребят, а понимаю ваш антиамериканизм, но он под собой не имеет ничего кроме эмоций и искаженного восприятия реальности.

[Vlad61]

Статья 2

Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.

Статья 3
Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела, соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права.

РФ полностью нарушила эти самые статьи 2 и 3.

РФ обеспечила народу Крыма право свободно распорядиться своей судьбой, признала результат его волеизъявления и гарантировала, что никто его не обидит.
При этом не пострадал ни один щеневмерлик и не была сброшена ни одна бомба.
Просто смиритесь с этим фактом.

[Айсберг]

Не только. Еще был договор 1997-го года:

http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1997god.htm

Статья 2

Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.

Статья 3
Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела, соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права.

РФ полностью нарушила эти самые статьи 2 и 3.

Интеррапт! Я Вам выделил - где их нарушила именно Украина... а Россия лишь восстановила справедливость...

ЗЫ. Забудьте, наконец, все эти договора... Украина уже столько раз нарушала договора по газу, что подсчитать невозможно.... Пусть Украина научится сначала не воровать чужое и вовремя платить....

[Vlad61]

В каких договорах с Украиной написано, что Россия не может удовлетворить просьбу независимой республики Крым о вхождении в её состав?

В будапештском

В будапештском меморандуме ни словом не упомянуто о независимой республике Крым.
Просто смиритесь с этим.

[Интеррапт]

При этом не пострадал ни один щеневмерлик и не была сброшена ни одна бомба.

Суд конечно может принять во внимание, что во время вооруженного грабежа никто не погиб, но от этого вооруженным грабежом это не перестает быть.

[VladDod]

Помнится мне, как Путин поздравлял Януковича с президентством еще до какого-либо официального подсчета голосов. По твоей логике, Янукович - это ставленник Путина и Путину насрать на авторитет РФ.

Слабая натяжка. Ну не юли. Во время кризиса на Украине Штаты не стали контактировать с законным правительством, а показали морковку повстанцам. Кстати, не только на Украине. Вот это, увы, очевидные факты.

Не ваше... Паровоз ушёл.

Да им пофик, по большому счету, просто повод побухтеть. Я последний раз в укроразборках учавствовал, когда их радикалы маяки в Крыму захватывали. Тоже всем пофик, но побухтеть охота. Кстати, кто помнит, чем история с маяками то закончилась? Создала Украина свою геодезическую сеть? Или где?

[Интеррапт]

Интеррапт! Я Вам выделил - где их нарушила именно Украина... а Россия лишь восстановила справедливость...

Вы выделили про права человека? Не смешите, уж кому кому, а не РФ про права человека рассуждать.

ЗЫ. Забудьте, наконец, все эти договора... Украина уже столько раз нарушала договора по газу, что подсчитать невозможно.... Пусть Украина научится сначала не воровать чужое и вовремя платить....

Не-а... Экономические аспекты здесь не при чем. У России в 98-м году во время дефолта никто не пытался отодрать куски территории, мотивируя, что ну мол дефолт же.
Про договора забыть конечно можно, просто обычно это потом боком выходит таким одностронним забывальщикам.

[Habber]

В каких договорах с Украиной написано, что Россия не может удовлетворить просьбу независимой республики Крым о вхождении в её состав?

В будапештском

В будапештском меморандуме ни словом не упомянуто о независимой республике Крым.
Просто смиритесь с этим.

Слушайте, это комедия: пришел вор к дом к Vlad61 и украл, скажем норковую шубу. Вора поймали, идет суд и тут адвокат обвиняемого встает и говорит "ваша честь, обвинение несостоятельно! в уголовном кодексе ничего не написано про норковую шубу дома у потерпевшего!"
Надеюсь вы сами понимаете несостоятельность своей казуистики.

[Интеррапт]

Слабая натяжка. Ну не юли. Во время кризиса на Украине Штаты не стали контактировать с законным правительством, а показали морковку повстанцам. Кстати, не только на Украине. Вот это, увы, очевидные факты.

Это ты юлить стал и придумывать факты. Как это США не стали "контактировать с законным правительством". А это что?

http://www.newsru.com/world/21feb2014/usaonyanuk.html

США не собираются требовать отставки президента Украины Виктора Януковича, его задача - вести страну "в новое будущее" с другим правительством и конституцией, заявил в интервью CNN посол Соединенных Штатов на Украине Джеффри Пайетт. В ночь на пятницу с Януковичем по телефону разговаривал вице-президент США Джозеф Байден.

Это 21-го февраля. Другое дело, что протестующим на эти американские договора плевать было, что в очередной раз показывает, что американцы тут вообще не при чем и никого они на Майдане не контролировали.

[Интеррапт]

В каких договорах с Украиной написано, что Россия не может удовлетворить просьбу независимой республики Крым о вхождении в её состав?

В будапештском

В будапештском меморандуме ни словом не упомянуто о независимой республике Крым.
Просто смиритесь с этим.

Слушайте, это комедия: пришел вор к дом к Vlad61 и украл, скажем норковую шубу. Вора поймали, идет суд и тут адвокат обвиняемого встает и говорит "ваша честь, обвинение несостоятельно! в уголовном кодексе ничего не написано про норковую шубу дома у потерпевшего!"
Надеюсь вы сами понимаете несостоятельность своей казуистики.

Я думаю, что он и сам это понимает, но стыдно признаться, что защищает банальный вооруженный грабеж.

[Frukt]

Кроме того, вот лично вы, ругаете америку сидя в америкаском интернете, на американском компьютере с американским ПО. Вы кагбэ могли показать пример и пересеть на русский компьюер с русской операционной системой, а то ваши претензии не выглядят серьезно.

И с какого материка и кому вы предлагаете убраться - непонятно.

Знакомые аргументы, где то это уже было.

Товарищь, носишь джинсы ливайс- должен поддержать майдан .

[Vlad61]

Зато есть пример Канады, которая за пазухой у США А какие у СССР есть примеры?

Ну да, Канаду играем, Японию с Германией приписываем себе, а в Мексику с Гондурасом рыбу заворачиваем.

Ну не все же должно получаться, иной раз страны сложно переделать. Да вот если посмотреть мексиканский PPP - $15,363, а российский - $17,518, то не так уж и плохо для страны, у которой ес-но даже близко столько природных ресурсов нет.

А у Канады на душу населения в разы больше ресурсов, чем у России.
И ни от кого не нужно защищать границы.
И богатейший рынок планеты на расстоянии вытянутой руки.
И никаких войн на территории в течение столетий.
Она должна бы иметь ВВП раз в пятьдесят больше, чем российский.
А имеет всего втрое.
Причём за десять лет этот разрыв уменьшился на порядок.
Что-то не то в датском королевстве.

[VladDod]

И с какого материка и кому вы предлагаете убраться - непонятно.

Штатам. Убрать свое военное присутствие из Евразии.