Что происходит в Крыму глазами очевидца

[stenking]

А StrangerR пропал ..... и правильно сделал. Гордость не разрешает признатся а совесть не разрешает продолжать

Ну или Ваш бред слушать надоело. Такой вариант ваша гордость признать не разрешает?

Это таким как вы можно что угодно впарить - наблюдатели, экзит пол. Совести нет - поэтому врать будете не смотря на факты.

[Fortinbras]

Это таким как вы можно что угодно впарить - наблюдатели, экзит пол. Совести нет - поэтому врать будете не смотря на факты.

Вы вроде согласились, что результаты голосования, т.е. за или против - весьма достоверные. Вы всего лишь спорите о том, что это было 60%, а не 97%.

Но это детали, согласитесь.

[Ruger]

И что с того что она глава "EU Russian-speakers Alliance"? Покажите мне где написано она не имеет права быть наблюдателем на референдуме.
Вы однкао не ответили на мой вопрос. Повторю еще раз: кто мешал НЕ пророссийским наблюдателям приехать и наблюдать за ходом референдума?

На референдуме о присоеденении к России? Конечно нет. Это называется конфликт интересов. Лиса не может охранять курятник - это даже в сказке знают.

Ссылочку на соответствующие правила не кините?

А про ОБСЕ уже отвечали. Их сотрудников не пустили в Крым,

Путаете. Это ВОЕННЫХ наблюдателей в Крым не пустили. А наблюдателей за голосованием кто не пускал?

Правила чего? Референдума? Или определения что такое конфликт интересов вам дать почитать?

А это не Крыму решать каких наблюдателей пускать а каких нет. В этом и смысл наблюдения а не "этих хотим и этих и под такими условями". Или вы разрешаете работать организации или нет. А она сама уже решит какие люди подойдут для каких ситуаций. Крым с ОБСЕ работать отказался. Ну нет, так нет.

Вот только не надо врать так нагло. Наблюдателей за референдумом от ОБСЕ приглашали в Крым, но они не поехали, дескать референдум нелегетимный.

OSCE Will Not Observe 'Illegal' Crimea Referendum
http://www.themoscowtimes.com/news/arti ... 96002.html

OSCE refuses to monitor 'illegal' Crimean referendum
http://qha.com.ua/osce-refuses-to-monit ... 819en.html

OSCE refuses to monitor 'illegal' Crimean referendum
http://www.news.nom.co/osce-refuses-to- ... 6125-news/

Russia on Friday called on the Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE) to send its observers to monitor Crimea's controversial referendum on independence from Ukraine.
OSCE Chair says Crimean referendum in its current form is illegal: In its current form the referendum regarding Crimea scheduled for March 16, 2014, is in contradiction with the Ukrainian Constitution and must be considered illegal, Swiss Foreign Minister and OSCE

[Lida]

А StrangerR пропал ..... и правильно сделал. Гордость не разрешает признатся а совесть не разрешает продолжать

Ну или Ваш бред слушать надоело. Такой вариант ваша гордость признать не разрешает?

Это таким как вы можно что угодно впарить - наблюдатели, экзит пол. Совести нет - поэтому врать будете не смотря на факты.

Вывод неверный, садись двойка.
ВЫ просто так самозабвенно упираетесь в чем-то одном, что даже на 5% не признаете чего-то другого. И это во всем - любом разделе форума.
Похваотный напор, но в какой-то момент уже не смешнео становиться. И разговор прекращается. А вам кажется, что люди признали вашу правоту. Детская наивность.

[Fortinbras]

Ёще была Гренада

By a vote of 108 in favour to 9 (Antigua and Barbuda, Barbados, Dominica, El Salvador, Israel, Jamaica, Saint Lucia, Saint Vincent and the Grenadines, and the United States) voting against, with 27 abstentions, the United Nations General Assembly adopted General Assembly Resolution 38/7 which "deeply deplores the armed intervention in Grenada, which constitutes a flagrant violation of international law and of the independence, sovereignty and territorial integrity of that State".[7]

http://en.wikipedia.org/wiki/Invasion_o ... l_reaction

[dotcom]

Цена на нефть в 1998 году снизилась с $25 до $12, в 2008 с $130 до $50, какой период создал для РФ большее кол-во проблем?
Проблема 1998 года заключалась не в ценах на нефть, а в пирамиде ГКО, с помощью которой государство латало дыры в бюджете. Как и любая пирамида, она должна была развалиться.

И ГКО и падение цен на нефте-газ 98-го оба привели к кризису. ГКО могло жить или быть реформированным без полного дефолта при росте доходной части бюджета. Но это из раздела неблагодарных предсказаний. В 2008-м тоже могло все грохнуться и за более короткий период, если бы не "подушка безопасности" Кудрина.

[Lida]

Это таким как вы можно что угодно впарить - наблюдатели, экзит пол. Совести нет - поэтому врать будете не смотря на факты.

Вы вроде согласились, что результаты голосования, т.е. за или против - весьма достоверные. Вы всего лишь спорите о том, что это было 60%, а не 97%.

Но это детали, согласитесь.

Мне кажется, что весьма существенные детали. 60% было бы гораздо тяжелее аргументировать свои действия перед мировым сообществом.

Но стенкина слушать все одно приколько. По другому не назовешь все его "упирания".

[Леонид Ильич Брежнев]

Т.е. что бы доказать для этого и есть предварительные опросы, экзит полы, наблюдатели, открытая дата, списки и т.д. Не первый раз же голосуют люди - процедура давно отработана как и все механизмы.

Где массовые протесты несогласных?

5 лет за призывы отделения Крыма светит.
А недовольные будут: татары желают сделать из Крыма татарскую автономию.
Ждите... Репрессии последуют...

Да ладно. Вон в Москве это никого не останавливает.

[stenking]

Это таким как вы можно что угодно впарить - наблюдатели, экзит пол. Совести нет - поэтому врать будете не смотря на факты.

Вы вроде согласились, что результаты голосования, т.е. за или против - весьма достоверные. Вы всего лишь спорите о том, что это было 60%, а не 97%.

Но это детали, согласитесь.

Я рад что у вас хватает совести и разума признавать факты. Нет. Это не детали. Мы имеем поток лжи, постоянную масштабную фальсификацию ( как и спецназ так и референдум) а вы говорите что это ерунда? Проблема с ложью в том что она растёт и часто в огромных количествах и многие уже готовы закрывать на неё глаза. Завтра скажут что в Донецке бандеровцы режут русских и стадо россиян будет рукоплескать российским танкам. А потом просто "вспомнят" что Восток он тоже всегда был российский и снова проведут референдум с уважаемые господами Йохан Бекманом - представителем Финляндии и Таней Жданок - представителем Евросоюза.

П.С. С 60% всё совсем не так просто, особенно если территориально неравномерно. Это очень большая разница.

[ABPOPA]

Крым - это скопище пенсионеров и дуболомного совска.

Ну вот и замечательно, что Украина наконец избавилась от этого скопища совков, не правда ли?

Было бы слава богу, если бы территория и море остались, а совки протерялись куда-то в Роиссю, а так - трошки жаль, врать не буду. Ну, теперь вы гордых севастопольцев оливье кормите: https://www.youtube.com/watch?v=jozWwl4xIUs

Published on Dec 25, 2013.
Где вообще доказательства, что это Севастополь? И что это за сборище?

[mavr]

Это таким как вы можно что угодно впарить - наблюдатели, экзит пол. Совести нет - поэтому врать будете не смотря на факты.

Вы вроде согласились, что результаты голосования, т.е. за или против - весьма достоверные. Вы всего лишь спорите о том, что это было 60%, а не 97%.

Но это детали, согласитесь.

Я рад что у вас хватает совести и разума признавать факты.

И как давно ваше личное мнение стало "фактами"?

[Леонид Ильич Брежнев]

Народ выходит на улицу когда на улицах не стоит спецназ с автоматами. И когда его реально достало неподетски. И когда он сильно в большенстве. Крым же в целом проросийский что совсем не отменяет того что референдум фальшивый.

Вертишься, как уж на сковородке. То в большинстве, то целом проросийский. Личный состав Московской милиции порядка 100 тыс. человек. В 5 раз больше, чем количество "вежливых людей" в Крыму и никому это не мешает "быть несогласным". Можно обсуждать 97% там или 95% или 93%, но Крым "свалил" от Украины. И уже две недели это отмечают. После этого, все остальные дискусси, про то что референдум фальшивка уже никому не интересны.

[stenking]

А StrangerR пропал ..... и правильно сделал. Гордость не разрешает признатся а совесть не разрешает продолжать

Ну или Ваш бред слушать надоело. Такой вариант ваша гордость признать не разрешает?

Это таким как вы можно что угодно впарить - наблюдатели, экзит пол. Совести нет - поэтому врать будете не смотря на факты.

Вывод неверный, садись двойка.
ВЫ просто так самозабвенно упираетесь в чем-то одном, что даже на 5% не признаете чего-то другого. И это во всем - любом разделе форума.
Похваотный напор, но в какой-то момент уже не смешнео становиться. И разговор прекращается. А вам кажется, что люди признали вашу правоту. Детская наивность.

Разница между нами в том что вам просто пофиг на правду - для вас всегда есть свои и чужие. Свои правы по определению. а я привожу факты. Шёл разговор про экзит полы - я сделал расследование и показал кто именно стоит за этом экзит полом. Говорили про наблюдателей - вот мы разложили на полочки 2-х наблюдателей. Можно и больше, это так, что бы показать всю муть процесса.

А у вас так "Буууум это всё скучно. Путин няшка...Россия вперёд" Мне с вами говорить аболютно неинтересно - мы просто на разных уровнях.

[Fortinbras]

Это таким как вы можно что угодно впарить - наблюдатели, экзит пол. Совести нет - поэтому врать будете не смотря на факты.

Вы вроде согласились, что результаты голосования, т.е. за или против - весьма достоверные. Вы всего лишь спорите о том, что это было 60%, а не 97%.

Но это детали, согласитесь.

П.С. С 60% всё совсем не так просто, особенно если территориально неравномерно. Это очень большая разница.

60% - это ваши ничем необоснованные мечты. Самая нижняя цифра, что не стыдно сказать, чтобы не показаться совсем уж дураком. И территориально Крым вполне равномерен. Ну чуть больше татар на восточном побережье разве что. Там всего 2 миллиона жителей, особенно не понеравномерчиаеяся...

[Amik]

Креативный клас по моему оттуда повалит в среднесрочной переспективе. В ту-же Москву

В смысле Роза повалит? Она же наш "креативный класс".

Нет, Розу мы не отпустим
Да и в плане журанлистики в Крыму пока есть чем заниматься наближайшее время ...

Вопрос. кстати (риторический) -с чего это вдруг например у местных Крымских жураналистов, з\п вырастут в два раза? - я не очень понимаю ..
Разве что перейдет на работу в гос-СМИ поддерживающее линию партии (других собссно и нету).

[Леонид Ильич Брежнев]

Где массовые протесты несогласных?

Крым - это скопище пенсионеров и дуболомного совка. Такие на майдан не пойдут, им все по барабану.

Ну т.е. референдум таки нормальный? Это народ попался неправильный.
Ну так докажите этим совкам, что уж вы то, самые крутые, и построите экономику-на-зависть за какие-то лет 5 - 10.
Тем более, что более кормить этих совков вам не надо.

[Ruger]

Мы имеем поток лжи, постоянную масштабную фальсификацию

С вашей стороны.
Что там про наблюдателей от ОБСЕ которых не пустили наблюдать за референдумом в Крыму?
Их таки не пустили, или ОБСЕ отказалось их посылать?

[Amik]

дуп

[Amik]

60% - это ваши ничем необоснованные мечты. Самая нижняя цифра, что не стыдно сказать, чтобы не показаться совсем уж дураком. И территориально Крым вполне равномерен. Ну чуть больше татар на восточном побережье разве что. Там всего 2 миллиона жителей, особенно не понеравномерчиаеяся...

Выводы о фальсификациях (порою массовых) на российских выборах делались на основании подробного анализа многочисленных выборных показателей (не только общий конечный результат)
В частности, динамика явки в времени дня, _детальные_ результаты по каждому участку итд.
Практически никакой детальной информации по Крымскому референдуму оглашено просто не было.

Не могу не привести с ссылку на мнение человека который раскапыванием аномалий выборов занимается довольно долго.
http://kireev.livejournal.com/1009144.html
Там много, читатйте, я просто часть в пост скопировал.

Тут важно заметить, что из результатов референдума вообще невозможно сказать каким же был на самом деле результат и какой была явка. На этот момент у нас есть лишь данные самого референдума, которые явно находятся в противоречии с динамикой результатов. У нас есть неправдоподобная динамика явки на референдуме и есть результаты по "за Россию" по районам от Коммерсанта, которые в сумме даже не совпадают с официальными результатами. И все. Ни официальных данных по районам, ни данных по участкам у нас нет. Из этого ни я, ни кто другой не может сказать каким хотя бы примерно был настоящий результат, если мы точно знаем, что как минимум в какой-то степени этот результат был нарисован.

[Леонид Ильич Брежнев]

Ну хватит плиз. Уже уши вянут от этого потока. Про-российская тётка которая работает в кремлёвских организациях на кремлёвское бабло не может наблюдать за присоеденением к России. Так же как какой-то мутный чувак с Московской Патриархии не может проводить экзит полы. Точка. Это основа логики.

Ты занимаешься подменой тезиcа. Дескать если в беседе участвует Геббельс, то даже 2 х 2 = 4 от него ложь.

По факту, поскольку Киев заблокировал рееестры, использовали списки с выборов 2012 (не совсем точные, кто-то ехал, кто-то приехал, кто-то умер) куда по ходу выборов вносили дополнения - читал на интернете, писала женщина, член участковой избирательной коммиссии. Выбoры десятки лет проводят в школах, члены коммисии - учителя, председатель - директор или завуч. Bсе свои роли давно знают. Избирательные коммисии тоже десятками лет формируются одинаково. Урны для голосования, которые годами используются заперты в подвалах школ. Даже печати участковых коммисий давным давно сделаны, и заперты в сейфах. Все что надо сделать чуток наглядной агитации "типа все на выборы 2014" (вместо 2012) и отпечатать бюллетени. Напечатать 2 милл листов, не есть какая-то проблема.

[stenking]

Народ выходит на улицу когда на улицах не стоит спецназ с автоматами. И когда его реально достало неподетски. И когда он сильно в большенстве. Крым же в целом проросийский что совсем не отменяет того что референдум фальшивый.

Вертишься, как уж на сковородке. То в большинстве, то целом проросийский. Личный состав Московской милиции порядка 100 тыс. человек. В 5 раз больше, чем количество "вежливых людей" в Крыму и никому это не мешает "быть несогласным". Можно обсуждать 97% там или 95% или 93%, но Крым "свалил" от Украины. И уже две недели это отмечают. После этого, все остальные дискусси, про то что референдум фальшивка уже никому не интересны.

Вот у вас тоже эмоции играют - как же так, совок родной снова из пепла поднимается. Какая разница фальшивый референдум или нет - это же так, мелочь. Главное что вот оно....и туфлёй по лаптапу...Родина! Крым вернули. Мы ещё ог-го-го..Всем покажем.

Только экстаз проходит и вот она реальность. Вас поимели и обманули а вы радостно виляли попкой. Как и раньше. И теперь в новой реальности вежливые люди могут появлятся гораздо чаще и уже далеко не всегда быть вежливыми и пристраиватся уже не только к попкам украинцев а и не брезговать своими родными. Сначала конечно ведут цензуру - скажем закон по которому за соменения в референдуме до 5 лет, искать предателей с двойным гражданством. Ой, неужели уже такое сделали?....

[kestane1]

1505474_1408109412785682_1761826737_n.jpg

[stenking]

Ну хватит плиз. Уже уши вянут от этого потока. Про-российская тётка которая работает в кремлёвских организациях на кремлёвское бабло не может наблюдать за присоеденением к России. Так же как какой-то мутный чувак с Московской Патриархии не может проводить экзит полы. Точка. Это основа логики.

Ты занимаешься подменой тезиcа. Дескать если в беседе участвует Геббельс, то даже 2 х 2 = 4 от него ложь.

По факту, поскольку Киев заблокировал рееестры, использовали списки с выборов 2012 (не совсем точные, кто-то ехал, кто-то приехал, кто-то умер) куда по ходу выборов вносили дополнения - читал на интернете, писала женщина, член участковой избирательной коммиссии. Выбoры десятки лет проводят в школах, члены коммисии - учителя, председатель - директор или завуч. Bсе свои роли давно знают. Избирательные коммисии тоже десятками лет формируются одинаково. Урны для голосования, которые годами используются заперты в подвалах школ. Даже печати участковых коммисий давным давно сделаны, и заперты в сейфах. Все что надо сделать чуток наглядной агитации "типа все на выборы 2014" (вместо 2012) и отпечатать бюллетени. Напечатать 2 милл листов, не есть какая-то проблема.

НУ...А ПОТОМ ЧТО? А потом приходит какой-то чувак и спокойно забирает урны и какая-то комиссия под предводительством т-ща с "Русского Единства" обьявляет что вот 97%. Вот и всё. Это не российские выборы где хоть процесс построен проверяемое есть данные всех участков, камеры, экзит полы ( про крымский мы уже говорили ), есть значимое количество нормальных наблюдателей и т.д. Ту думаеш что кто-то вбрасывал какие-то бюллитени? Зачем? Это в России нужно было вбрасывать так как подсчёт происходил под камерами с подписями разных партий. А тут чёрная дыра - ничего нет. Ни данных, ничего.

[Komissar]

Вас поимели и обманули а вы радостно виляли попкой.

в чем поимение и обман?

[Ruger]

Вас поимели и обманули а вы радостно виляли попкой.

в чем поимение и обман?

В том что наблюдателй приглашали, кто хотел - приехал. Все кто приехал сказали что результаты референдума честные. Все кто не приехал - кричат что не честные. Господин stenking предпочитает верить наблюдателям, которые на референдуме не присутствовали.