Вторая мировая холодная война. Уже началась?

[Palych]

Так а сколько можно про ирак и косово. Это само по себе не есть разрушение супердержавы, просто перегнули палку - это типичная ошибка супердержавы.

Тогда Крым - типичная ошибка Путина.

[Habber]

У Америки нет серьёзных идей как обустроить порядок в других государствах. Набившая оскомину ам. пропаганда о том что можно построить дем. общество на пустом месте многие уже не хавают.
Поэтому Ам. пустилась во все тяжкие и начала вести себя как хулиган во дворе которого не могут остановить потому что он выучил как правильно отвечать на полит. занятиях.

Да уж, откуда у америки серьезные идеи. Все эти демократии под крылом америки в фрг, японии, ю.корее, вост.европе возникли случайно и безыдейно. Зато у путина полно серьезных идей как обустроить порядок в других государствах.

Америка ведет себя как хулиган? Мне кажется вы никогда хулигана не видели. Наоборот, ведет себя как честный иванушка-дурачек. Например, захватили Ирак и... не нашли химического оружия??? То есть несколько бочек в сарай никому не пришло в голову подсунуть? Ситуация в крыму и сша заявляет что воор. силы использовать не собирается. Путин наверное на эту тему анализ рисков и сценариев заказал за бешеные деньги, люди в генштабах и свр-ах задолбались бином ньютона считать, а тут включает телевизор и там обама прямым текстом. Это просто какой-то искренний простачек, которого настоящий хулиган обведет в два счета.

[worldCitizen]

америка и весь подчинённый ей мир - это одна сплошная нация под Гадом. Ран рейган

[Habber]

Так а сколько можно про ирак и косово. Это само по себе не есть разрушение супердержавы, просто перегнули палку - это типичная ошибка супердержавы.

Тогда Крым - типичная ошибка Путина.

А вот и нет, потому у России\ссср это вошло в систему - оказывать по просьбам трудящихся "братскую помощь" тем кто не разделяет социалистических ценностей. венгрия 1956, прага 1968, почти польша 1980, афганистан 1979. потому это логичное продолжение. А сша всегда несли освобождение от тирании, свободу и процветание. Поэтому у путина это не ошибка, а возврашение к ошибочной политике.

[worldCitizen]

А вот и нет, потому у России\ссср это вошло в систему - оказывать по просьбам трудящихся "братскую помощь" тем кто не разделяет социалистических ценностей. венгрия 1956, прага 1968, почти польша 1980, афганистан 1979. потому это логичное продолжение. А сша всегда несли освобождение от тирании, свободу и процветание. Поэтому у путина это не ошибка, а возврашение к ошибочной политике.

Вы раньше работали антирелигиозным агитатором..., угадал?

[Frukt]

Ребята (и девчата), вы напрасно упрекаете меня в кровожадности. Все эти ПРО и вообще все что я предлагаю – это ради мира на земле.

Самое интересное, что штаты и так следуют вашим рекомендациям.
Аппетиты зоны стратегических интересов у США -везде где по морде не дают.
Подбираясь к основному оппоненту противнику России, до Украины уже дошли, а вы все возмущаетесь, дескать мало "демократии" импортируют.

Вы хотели сказать "экспортируют".

Нет, как раз не следуют. Особенно Обама. И то что на украине – это разве экспорт демократии? Украинцы сделали все сами – у кого щит из фанеры, у кого из дорожного знака, у кого мотошлем на голове, у кого кастрюля. Сравните это с «самообороной крыма». Ситуация с Украиной очень глупая сейчас – штаты кагбе на словах поддержали и майдан и сегодняшнюю власть, но «сказал А – говори и Б» - надо поддерживать и на деле и больше контролировать. А то понимаете, США все стесняются, под ложные наветы либералов, показать свою силу, свое влияние и апогей глупости – откровенно заявляют, что не будут использовать воор. силы на Украине. Результат может быть плачевным – путин может оттяпать еще полукраины или всю. Или сейчас временные власти пересрутся. Одно из двух и США будет выглядеть несерьезно. Если ты большой игрок и заявил о поддержке – ты берешь на себя политическую ответственность, ставишь свой авторитет. А глупо иметь ответственность за то, на что мало рычагов влияния. Но никто не мешает иметь эти рычаги влияния кроме либерального образа мышления типа якобы «если б США ввели но-флай-зону над крымом, то Россия бы нанесла по США ядерный удар». С таким мышлением - «сиди дома не гуляй».

На Украине произошел переворот и именно тот самый классический "экспорт демократии". Естественно при участии вашингтона. И показуха с печеньками и маккейн с кличко в обнимку во время переворота. Причем никто особо и не скрывал это. Вашингтон давал указания своим лидерам майдана. С кем вести переговоры, и что делать.
Во вторых. Эти байки про деревянные щиты и про то что там были мирные люди придумали там же, а CNN показывал в нужном ракурсе.
По факту это хорошо подготовленная армия боевиков ( а они и не должны выглядет как "зеленые человечки" т.к. по легенде они "онижедети". Так что сравнивать с самообороной Крыма, совсем неправильно.
В третьих США всегда извлекают максимум из ситуации. Как вы не можете понять элементарного. Они просто не могут больше. Действуют максимально нагло, но учитывают риски. Что в грузии, что на украине схожая тактика. Через шестерок доводят ситуацию до кипения, а потом отходят и используют другие методы давления. В принципе любые меры давления на противника.
Информационные, политические и экономические. Но еще раз. Это максимум, что США может сделать сейчас. Могли бы больше без зазрения совести использовали бы и ядерное оружие. Вам бы понравилось.

[Fortinbras]

сша всегда несли освобождение от тирании, свободу и процветание. Поэтому у путина это не ошибка, а возврашение к ошибочной политике.

Расскажите как сейчас процветают Ирак и Афганистан... А также Ливия.

[Amto2011]

Он "не смог бы ничего сделать" в модели мира, созданной в своей голове либеральными пораженцами. В реальности было полно возможностей - введение но флай зон (напомню, до референдума даже россия признавала что это небо украины) и вытеснение-уничтожение зеленых человечков, от которых опять, россия открещивалась. То есть буквально у сша\нато были все козыри.

Не смогли бы США ввести no-fly zone. Для того, чтобы ее объявить, нужно отправить туда как минимум авианосную группу. Либо начать передислокацию НАТОвской авиации на аэродромы близ Украины, чтобы энфорсить no-fly zone. Deployment занимает время и немалое. У России здесь очевиднейшее преимущество. Как только бы они начали делать телодвижение в этом направлении Россия со своими средствами ПВО и усиленной сухопутной группировкой оказалась в Крыму overnight и объявила бы свою no-fly зону. Не зря войска Минобороны придвинули к границе вплотную под видом учений. Это был очень ясный и недвусмысленный сигнал для горячих голов, которые мыслили категориями Югославии и Сирии. То что Путин не намерен шутить и при необходимости мгновенно превратит "зеленых человечков" в российские войска было очевидно. И тогда НАТО со своей запоздавшей ноу-флай зоной выглядели бы по меньшей мере глупо.

[alexey2013]

А Обама все же полетел к саудитам
Посмотрим за трендом на нефтяные цены и оценим текущую прозорливость Сороса.

[Sluh]

А Обама все же полетел к саудитам
Посмотрим за трендом на нефтяные цены и оценим текущую прозорливость Сороса.

Мне кажется, уронить цену на нефть, это настолько очевидный и давно витающий в воздухе вариант, что Россия к этому должна была подготовить десять вариантов действий уже.

[alexey2013]

А Обама все же полетел к саудитам
Посмотрим за трендом на нефтяные цены и оценим текущую прозорливость Сороса.

Мне кажется, уронить цену на нефть, это настолько очевидный и давно витающий в воздухе вариант, что Россия к этому должна была подготовить десять вариантов действий уже.

Очень было бы любопытно узнать хотя бы ТОП-3 из этой десятки

[UMLец]

Мне кажется, уронить цену на нефть, это настолько очевидный и давно витающий в воздухе вариант, что Россия к этому должна была подготовить десять вариантов действий уже.

Да Вы шо?!
За 10 лет Медведевской дедиверсификации економики - всего 10 вариантов?
Дожны были 100 подготовить!
Да нет, 400!

Правда опыты с крысами показывают, что крыса не может оторваться от "Трубыкнопки удовольствия" пока из нее идет сигнал в почти уже дохлый мозг...

[Sluh]

Очень было бы любопытно узнать хотя бы ТОП-3 из этой десятки

затянуть пояса простолюдинам, середнячкам, олигархам?
Мне сравнительно все равно. Я просто имел ввиду, что игнорировать такой очевидный вариант давления сырьевому придатку нельзя. В зомбовизор можно что угодно петь, а быть готовым к такому повороту - надо.

[Habber]

Он "не смог бы ничего сделать" в модели мира, созданной в своей голове либеральными пораженцами. В реальности было полно возможностей - введение но флай зон (напомню, до референдума даже россия признавала что это небо украины) и вытеснение-уничтожение зеленых человечков, от которых опять, россия открещивалась. То есть буквально у сша\нато были все козыри.

Не смогли бы США ввести no-fly zone. Для того, чтобы ее объявить, нужно отправить туда как минимум авианосную группу. Либо начать передислокацию НАТОвской авиации на аэродромы близ Украины, чтобы энфорсить no-fly zone. Deployment занимает время и немалое. У России здесь очевиднейшее преимущество. Как только бы они начали делать телодвижение в этом направлении Россия со своими средствами ПВО и усиленной сухопутной группировкой оказалась в Крыму overnight и объявила бы свою no-fly зону. Не зря войска Минобороны придвинули к границе вплотную под видом учений. Это был очень ясный и недвусмысленный сигнал для горячих голов, которые мыслили категориями Югославии и Сирии. То что Путин не намерен шутить и при необходимости мгновенно превратит "зеленых человечков" в российские войска было очевидно. И тогда НАТО со своей запоздавшей ноу-флай зоной выглядели бы по меньшей мере глупо.

Ну коллеги, мне просто уже смешно. Причем мы можем обсуждать разные детали – что например авианосец, который в то время находился в греции, достает радиусом полета самолетов до Крыма из средиземного моря или что Болгария и Венгрия, страны НАТО, безусловно предоставили бы свои военные аэродромы НАТО и/или США. Но смешит меня другое: в либеральной голове все, что делает США «занимает время и немалое», а Россия, якобы оказалась в Крыму «overnight». Ну да, факт: самолетам НАТО и аэродинамическое сопротивление и сила тяжести мешают летать. По факту же военно-техническое преимущество безусловно на стороне НАТО и США, и Крым – как раз то место куда силам НАТО недалеко, оно буквально в полукольце сил НАТО (Турция – тоже член НАТО).

Давайте посмотрим на всю логику горячих вспышек холодной войны. Их отличает одна особенность - прямое боестолкновение армий США и СССР избегается. Ну потому что это действительно путь к ядерному конфликту. Поэтому если одна сторона открыто вводит войска, то вторая действует или опосредовано или негласно. Например, Вьетнам, – США посылает воор силы, СССР - скрытно посылает военных инструкторов и летчиков. Но если, например, американский летчик сбивает самолет в котором советский летчик, то СССР не может клеймить это апосля что мол, атаковали советских граждан. Такова логика холодной войны. Путин дал просто кард-бланш тем что отказался от зеленых человечков, потому что по логике холодной войны их могли уничтожать и воор. Силы Украины и НАТО. Они вообще там никто и звать их никак. И Путин бы ничего не сделал (ах, ну да, в либеральной картине мира он бы нанес ядерный удар ). В реальности – появись самолеты НАТО над крымом - воор силы россии ничего бы не сделали, также как и никто не стал бы атаковать авианосец, также как и авианосец на стал бы атаковать Черноморский Флот. Это правила холодной войны.

И опять не надо рисовать себе страшные сцены апокалиптических сражений. Это было мерение потенциалами. Если бы США/НАТО начали действовать сразу, то зеленые человечки быстренько бы свернулись в трубочку, «самооборона крыма» бы рассосалась. Но Путин сделал осторожную ставку на заторможенность НАТО. Результат же превзошел все его ожидания. Когда по телевизору шла картинка с зелеными человечками в аэропорту Симферополя, администрация Обамы говорила что «из незаинтересованых источников нет подтверждения вторжению в крым», а генсек НАТО в твиттере «выразил озабоченность».

[Stoic]

Будущее за зелеными человечками