Будет ли людям стыдно?

[Nikifor]

В опросе не хватает еще одного пункта.
4. Будет. Но в этом не признается.

[Вита]

Вита, мы вам верим, вы просто высказали своё мнение.

Да вроде даже не мнение, а известный факт. Неужели кто-то сомневается в том, что Янукович изрядно наворовал из казны? А говорить об этом в Крыму, оказывается, нельзя.

[valeriypi]

Что за вопрос, разве не ясно давно ето квинтиссенция души настояшего русского человека

[zimanet]

Люди в России без всякого стыда утверждают, что система взяток лучше той, что принята в странах, где уважается закон. "Зачем мне возиться с заполнением бланков, запоминанием логинов, паролей и т. п. - дал кому надо на лапу и все готово!" Это говорили 9 из 10 моих знакомых. Наверное, и на вопрос ТС ответит ничтожно малое количество людей, так как понятие стыда слишком размылось за последнее время

[Next]

Повторю. Украина ето хде?

хде, хде? немного западнее от безмозглых зомби

... и на пороге гражданской войны. ... мозгляки, типа?

На днях разговаривал с людьми с восточной Украины - никто не хочет российской помощи, 'референдум' там будет бессмысленным.
Украина не стоит на пороге гражданской войны. Может быть стоит на пороге российской агрессии. Посмотрим.

Отучаемся говорить за всех. Мои родственники из Харькова вполне себе за отделение. И далеко не они одни.

[Next]

Люди в России без всякого стыда утверждают, что система взяток лучше той, что принята в странах, где уважается закон. "Зачем мне возиться с заполнением бланков, запоминанием логинов, паролей и т. п. - дал кому надо на лапу и все готово!" Это говорили 9 из 10 моих знакомых. Наверное, и на вопрос ТС ответит ничтожно малое количество людей, так как понятие стыда слишком размылось за последнее время

Странные у вас какие-то знакомые. Среди моего круга общения нет ни одного человека, который бы давал взятку добровольно, а тем более, радовался бы такой возможности.

[Ion Tichy]

Люди в России без всякого стыда утверждают, что система взяток лучше той, что принята в странах, где уважается закон. "Зачем мне возиться с заполнением бланков, запоминанием логинов, паролей и т. п. - дал кому надо на лапу и все готово!" Это говорили 9 из 10 моих знакомых...

Странные у вас какие-то знакомые. Среди моего круга общения нет ни одного человека, который бы давал взятку добровольно, а тем более, радовался бы такой возможности.

"Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты". (с) кто-то из неглупых
За свой опыт - по несколько раз в год в последние годы, Москва, ближ.Подмосковье, жил-ком, медицина, собственность, налоги - ни разу не было даже намека на "позолоти ручку".

[Next]

Люди в России без всякого стыда утверждают, что система взяток лучше той, что принята в странах, где уважается закон. "Зачем мне возиться с заполнением бланков, запоминанием логинов, паролей и т. п. - дал кому надо на лапу и все готово!" Это говорили 9 из 10 моих знакомых...

Странные у вас какие-то знакомые. Среди моего круга общения нет ни одного человека, который бы давал взятку добровольно, а тем более, радовался бы такой возможности.

"Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты". (с) кто-то из неглупых
За свой опыт - по несколько раз в год в последние годы, Москва, ближ.Подмосковье, жил-ком, медицина, собственность, налоги - ни разу не было даже намека на "позолоти ручку".

Это вы еще, видимо, с гаишниками не сталкивались

А так - да, уровень бытовой коррупции _значительно_ снизился, в сравнении с 90-ми. Я бы даже сказал, что с начала 90-х сам лично ни разу не сталкивался с ситуациями, при которых с меня бы требовали "надбавку". Хотя, откаты - это, конечно, бич.

[Интеррапт]

Люди в России без всякого стыда утверждают, что система взяток лучше той, что принята в странах, где уважается закон. "Зачем мне возиться с заполнением бланков, запоминанием логинов, паролей и т. п. - дал кому надо на лапу и все готово!" Это говорили 9 из 10 моих знакомых...

Странные у вас какие-то знакомые. Среди моего круга общения нет ни одного человека, который бы давал взятку добровольно, а тем более, радовался бы такой возможности.

"Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты". (с) кто-то из неглупых
За свой опыт - по несколько раз в год в последние годы, Москва, ближ.Подмосковье, жил-ком, медицина, собственность, налоги - ни разу не было даже намека на "позолоти ручку".

Я так понимаю, что таких "друзей" как минимум половина России:

http://www.doroga78.ru/pic/5/926/

Взятки сотрудникам ГИБДД ни разу не давали меньше половины россиян - 48%. Таковы результаты опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ). При этом 44% респондентов признались, что им приходилось откупаться от гаишников.

Это еще с опросом непонятно, возможно, что многие опрошенные, которые не давали взятку, просто не владеют автомобилем
А ведь наверняка некоторые патриоты поскромничали и скрыли, что давали взятку. Так вот - это только на дорогах. А если посчитать все-все-все, а не только дороги, то наверняка процент тех, кто давал взятку подберется к еще более внушительной цифре.

[zimanet]

Спасибо за поддержку, Интеррапт. Жаль только что там ни слова про стыд, испытанный опрошенными, не говорится.

[Next]

Люди в России без всякого стыда утверждают, что система взяток лучше той, что принята в странах, где уважается закон. "Зачем мне возиться с заполнением бланков, запоминанием логинов, паролей и т. п. - дал кому надо на лапу и все готово!" Это говорили 9 из 10 моих знакомых...

Странные у вас какие-то знакомые. Среди моего круга общения нет ни одного человека, который бы давал взятку добровольно, а тем более, радовался бы такой возможности.

"Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты". (с) кто-то из неглупых
За свой опыт - по несколько раз в год в последние годы, Москва, ближ.Подмосковье, жил-ком, медицина, собственность, налоги - ни разу не было даже намека на "позолоти ручку".

Я так понимаю, что таких "друзей" как минимум половина России:

http://www.doroga78.ru/pic/5/926/

Взятки сотрудникам ГИБДД ни разу не давали меньше половины россиян - 48%. Таковы результаты опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ). При этом 44% респондентов признались, что им приходилось откупаться от гаишников.

Это еще с опросом непонятно, возможно, что многие опрошенные, которые не давали взятку, просто не владеют автомобилем
А ведь наверняка некоторые патриоты поскромничали и скрыли, что давали взятку. Так вот - это только на дорогах. А если посчитать все-все-все, а не только дороги, то наверняка процент тех, кто давал взятку подберется к еще более внушительной цифре.

Мне кажется, вы сознательно путаете понятия "давать взятку добровольно и радоваться такой возможности" и "быть вынужденным платить взятку". По первому пункту - лично у меня нет ни одного знакомого. По второму - большинство автомобилистов. При этом, у меня складывается ощущение, что взяточничество - это именно прерогатива гаишников, поскольку я больше нигде ничего подобного не встречал.

[Интеррапт]

Мне кажется, вы сознательно путаете понятия "давать взятку добровольно и радоваться такой возможности" и "быть вынужденным платить взятку".

А мне кажется, что вы сознательно не читаете оппонента, потому что вам так удобней не пачкать картину мира. Ну вот перефразируем - "он был вынужден дать взятку и радовался, что еще легко отделался". Иначе бы он взятку не давал, а получил бы официальный штраф. Иначе ваше отдельное "вынужден" не очень понятно. Что значит вынужден, его под дулом автомата и угрозой жизни заставили?

[Next]

Мне кажется, вы сознательно путаете понятия "давать взятку добровольно и радоваться такой возможности" и "быть вынужденным платить взятку".

А мне кажется, что вы сознательно не читаете оппонента, потому что вам так удобней не пачкать картину мира. Ну вот перефразируем - "он был вынужден дать взятку и радовался, что еще легко отделался". Иначе бы он взятку не давал, а получил бы официальный штраф. Иначе ваше отдельное "вынужден" не очень понятно. Что значит вынужден, его под дулом автомата и угрозой жизни заставили?

Я не считаю, что в "вынужден давать взятку" есть что-то предосудительное. Ведь если вас на улице остановил бандит и предложил обменять ваш кошелек на вашу же жизнь, вы не будете стыдиться, что отдали кошелек, правда?

Так вот: да, у нас есть проблема с милицией, и эту проблему никто не отрицает. Но что касается других сфер жизни, то за последние 10-15 лет все значительно улучшилось, и если сейчас коррупция и существует, то в намного меньшем (количественном) масштабе, чем это было раньше.

А суть же моего изначального посыла была в том, что утверждение "в России большинство людей рады, что имеют возможность платить взятки" является не только некорректным, но и откровенно лживым.

[Ion Tichy]

Мне кажется, вы сознательно путаете понятия "давать взятку добровольно и радоваться такой возможности" и "быть вынужденным платить взятку".

А мне кажется, что вы сознательно не читаете оппонента, потому что вам так удобней не пачкать картину мира. Ну вот перефразируем - "он был вынужден дать взятку и радовался, что еще легко отделался". Иначе бы он взятку не давал, а получил бы официальный штраф. Иначе ваше отдельное "вынужден" не очень понятно. Что значит вынужден, его под дулом автомата и угрозой жизни заставили?

В порядке дружеского напоминания - оппонент говорил обобщая опыт 90% своих знакомых: Люди в России без всякого стыда утверждают, что система взяток лучше той, что принята в странах, где уважается закон. "Зачем мне возиться с заполнением бланков, запоминанием логинов, паролей и т. п. - дал кому надо на лапу и все готово!".
Читать первоисточник здесь - viewtopic.php?f=30&t=188719&start=25#p5832747

[zimanet]

А суть же моего изначального посыла была в том, что утверждение "в России большинство людей рады, что имеют возможность платить взятки" является не только некорректным, но и откровенно лживым.

Вы сами-то заметили, что докатились до подлога и провокации? Или вы не мое "утверждение," а свой вольный перевод закавычили?
Это тоже, на мой взгляд, иллюстрация дел со стыдом у русского народа на данном этапе развития общества...