G.Bush В Черном море

[StrangerR]

Все это было до ГЛОБАЛИЗАЦИИ, в те годы когда ВСЕ делалось в одной стране. Эти времена прошли и кончились. И в мире несколько крупных стран с которыми приходится считаться
- США
- ЕС (Европа взятая вместе)
- Россия
- Китай
- Бразилия
- Индия
- Арабские страны более менее вместе взятые

Все эти страны или группы живут по СВОИМ правилам. И не вправе навязывать ДРУГИМ свои. США слава богу это начали понимать, в Европе уже более менее понимают. Времена когда центров в мире было два - США и СССР - кончились.

[Habber]

Ну что вы говорите, посмотрите со стороны. Хулиган напал на девушку и та кричит о помощи. По другой стороне улицы идет боксер вася и бросается на помощь девушке.

Хорошие вы образы придумали. Вот мы посмотрели со стороны и увидели, как Путин в образе боксера Васи бросается на помощь Крыму в образе девушки, чтобы защитить от майдановской сволочи в масках и с коктейлями в образе хулигана. Харьковские да донецкие ролики со стрельбой и трупами посмотрите по первому каналу да сравните с крымскими роликами, где спорные вопросы решаются голосованием, а не катапультами.

Да да, конечно, и Дмитрия Киселева еще скажите мне посмотреть.
И главное - вот давайте сравним - когда отстраняли Януковича, то заседания верх рады шли в прямом эфире, при куче корреспондентов. А когда верх совет крыма принимал решения о назначении нов презодента крыма или как его там - вошли вооруженные люди в одинаковой форме и потом - раз и решение принято. Вот протокольчик заседания. И так во всем.

И сейчас давайте вот сразу через страниц 10 рассуждения по мелочам переступим и так я вам скажу - конечно США не ангелы! И украинцы не ангелы. Но сравните сравнимое там где виден итог - ФРГ и ГДР. Одно под крылом США, другое - во сласти гэбни и гулага. Сраните Северную и Ю.Корею. США, при всех-всех-всех недостатках, дают жить. Посмотрите на Европу, которую освободили США, на Японию. Сравните с теми странами что оказалсиь под влиянием гэбни. И поэтому вся эта критика в сторону США - это критика хулигана, совершающего уголовное преступление в сторону боксера васи, нарушающего правила дорожного движения чтобы хулигану справедливо дать в морду. Это ровно то что Иисус говорил когда критикуют сучек в чужом глазу, не замечая бревна в своем.

Украина: 22 года не было никаких конфликтов. Никаких, понимаете? Да, запад считал восток быдлом, восток недолюбливал западенцев. Ну да, на западе могли обозвать москалем или демонстративно сделать вид что не понимают русский. Все! Никаких поргомов, терактов, резни. России надо учиться у Украины, а не лезть со своими зелеными человечками защищать тех кому никто не угрожает.

[StrangerR]

Ну что вы говорите, посмотрите со стороны. Хулиган напал на девушку и та кричит о помощи. По другой стороне улицы идет боксер вася и бросается на помощь девушке.

Хорошие вы образы придумали. Вот мы посмотрели со стороны и увидели, как Путин в образе боксера Васи бросается на помощь Крыму в образе девушки, чтобы защитить от майдановской сволочи в масках и с коктейлями в образе хулигана. Харьковские да донецкие ролики со стрельбой и трупами посмотрите по первому каналу да сравните с крымскими роликами, где спорные вопросы решаются голосованием, а не катапультами.

Да да, конечно, и Дмитрия Киселева еще скажите мне посмотреть.
И главное - вот давайте сравним - когда отстраняли Януковича, то заседания верх рады шли в прямом эфире, при куче корреспондентов. А когда верх совет крыма принимал решения о назначении нов презодента крыма или как его там - вошли вооруженные люди в одинаковой форме и потом - раз и решение принято. Вот протокольчик заседания. И так во всем.

И сейчас давайте вот сразу через страниц 10 рассуждения по мелочам переступим и так я вам скажу - конечно США не ангелы! И украинцы не ангелы. Но сравните сравнимое там где виден итог - ФРГ и ГДР. Одно под крылом США, другое - во сласти гэбни и гулага. Сраните Северную и Ю.Корею. США, при всех-всех-всех недостатках, дают жить. Посмотрите на Европу, которую освободили США, на Японию. Сравните с теми странами что оказалсиь под влиянием гэбни. И поэтому вся эта критика в сторону США - это критика хулигана, совершающего уголовное преступление в сторону боксера васи, нарушающего правила дорожного движения чтобы хулигану справедливо дать в морду. Это ровно то что Иисус говорил когда критикуют сучек в чужом глазу, не замечая бревна в своем.

Украина: 22 года не было никаких конфликтов. Никаких, понимаете? Да, запад считал восток быдлом, восток недолюбливал западенцев. Ну да, на западе могли обозвать москалем или демонстративно сделать вид что не понимают русский. Все! Никаких поргомов, терактов, резни. России надо учиться у Украины, а не лезть со своими зелеными человечками защищать тех кому никто не угрожает.

1) На Украине были конфликты. Крым лишили автономии в 90х, были вечные конфликты вокруг языка и Бандеры.

2) Сравним также разрушенный приходом США ИРАК и рядом стоящий куда в лучшем состоянии Иран. Сравним Ливию ДО и ПОСЛЕ так называемого _освобождения_.

3) Вы сравниваете социализм и капитализм, то что первый проиграл мы все знаем. Но сейчас то и Россия капиталистическая страна, и Китай. КИтай вон _вернул_ себе пару городов - да, по договору, но мир не обрушился.

В любом случае Крым - вопрос Украины, России и бывшего СССР. А главное - местных жителей. США там и рядом не стояли а потому могут заткнуться в тряпочку.

Да, кстати, не полезут США нарушать договор и проливах по такому пустяку как референдум в Крыму. И не надейтесь. Тем паче даже пусть в США сейчас были бы у власти _ястребы_, и они бы абсолютно, замечу, _АБСОЛЮТНО_ ничего сделать бы не смогли по поводу Крыма. Ну разве что как я уже сказал, превратить его в Атлантиду (если бы умели управлять континентами). НУ а сегодня, с глобализацией и прочим, и говорить не о чем.

России надо учиться у Украины, а не лезть со своими зелеными человечками защищать тех кому никто не угрожает.

Результаты референдума говорят об обратном.

[Интеррапт]

В любом случае Крым - вопрос Украины, России и бывшего СССР. А главное - местных жителей. США там и рядом не стояли а потому могут заткнуться в тряпочку.

Ну выглядит как то, что несмотря на то, что "Крым - вопрос Украины, России и бывшего СССР", но Россия предложила Украине тоже заткнуться в тряпочку. Разве нет?

[mavr]

Общий тоннаж военных судов нечерноморских государств в Чёрном море не должен превышать 30 тыс. т (с возможностью повышения этого максимума до 45 тыс. т в случае увеличения военно-морских сил черноморских стран) со сроком пребывания не больше 21 суток.

Да чихать на это хотели

Ну наконец то пробилось.
А то все "надо законы и правила соблюдать!!!".

Надо ссылочку сохранить, чтобы напоминать вам когда другим про соблюдение начнете снова пенять

[Интеррапт]

Общий тоннаж военных судов нечерноморских государств в Чёрном море не должен превышать 30 тыс. т (с возможностью повышения этого максимума до 45 тыс. т в случае увеличения военно-морских сил черноморских стран) со сроком пребывания не больше 21 суток.

Да чихать на это хотели

Ну наконец то пробилось.
А то все "надо законы и правила соблюдать!!!".

Надо ссылочку сохранить, чтобы напоминать вам когда другим про соблюдение начнете снова пенять

Да это я пытался Стренджеру возразить его же методами, но Стренджера прошибить невозможно

[StrangerR]

В любом случае Крым - вопрос Украины, России и бывшего СССР. А главное - местных жителей. США там и рядом не стояли а потому могут заткнуться в тряпочку.

Ну выглядит как то, что несмотря на то, что "Крым - вопрос Украины, России и бывшего СССР", но Россия предложила Украине тоже заткнуться в тряпочку. Разве нет?

Нет. Россия предложила спросить местных жителей. Те сказали однозначно - пусть Украина разводит свои Майданы и Бандер без них. все чисто и аккуратно. Именно ПОСЛЕ референдума Киев может заткнуться в тряпочку. Все что Россия сделала - не позволила в Крыму стрелять, бросать коктейли молотова, устраивать бодягу подобную Киевской. И позволила властям спросить своих жителей.

Сказали бы они _хотим остаться_ и остались бы. Но они _НЕ СКАЗАЛИ_ даже и близко.

[Интеррапт]

В любом случае Крым - вопрос Украины, России и бывшего СССР. А главное - местных жителей. США там и рядом не стояли а потому могут заткнуться в тряпочку.

Ну выглядит как то, что несмотря на то, что "Крым - вопрос Украины, России и бывшего СССР", но Россия предложила Украине тоже заткнуться в тряпочку. Разве нет?

Нет. Россия предложила спросить местных жителей. Те сказали однозначно - пусть Украина разводит свои Майданы и Бандер без них. все чисто и аккуратно. Именно ПОСЛЕ референдума Киев может заткнуться в тряпочку. Все что Россия сделала - не позволила в Крыму стрелять, бросать коктейли молотова, устраивать бодягу подобную Киевской. И позволила властям спросить своих жителей.

Сказали бы они _хотим остаться_ и остались бы. Но они _НЕ СКАЗАЛИ_ даже и близко.

Зачем же вы тогда написали - "Крым - вопрос Украины, России и бывшего СССР"? Сразу бы написали "Крым - вопрос России".

И Россия не предложила спросить местных жителей. Россия сначала расставила своих военных на всех ключевых точках Крыма (окружив базы с украинскими военными, которые уж точно не собирались ни в кого коктейли молотова кидать), а потом спросила.

[StrangerR]

А что не так?

Сторон 3. Две за то чтобы КРым был в России. Украина в меньшинстве плюс без легитимной власти.

И какая разница что сначала а что потом. Крымчан спросили. Они ответили. Ответ абсолютно бесспорный, и ясно что он назревал многие годы.

Так что с Крымом все решено и к обоюдному согласию. То что Киев не согласен - ну так всегда бывает, в любой игре есть проигравшие. Сами виноваты, не надо было борзеть когда Крым захотел автономии, остался бы он с Украиной. Дураков надо учить, их и научили (причем _уже_ так как уход Крыма уже вопрос решенный на все 100).

[Habber]

В любом случае Крым - вопрос Украины, России и бывшего СССР. А главное - местных жителей. США там и рядом не стояли а потому могут заткнуться в тряпочку.

Ну выглядит как то, что несмотря на то, что "Крым - вопрос Украины, России и бывшего СССР", но Россия предложила Украине тоже заткнуться в тряпочку. Разве нет?

Нет. Россия предложила спросить местных жителей. Те сказали однозначно - пусть Украина разводит свои Майданы и Бандер без них. все чисто и аккуратно. Именно ПОСЛЕ референдума Киев может заткнуться в тряпочку. Все что Россия сделала - не позволила в Крыму стрелять, бросать коктейли молотова, устраивать бодягу подобную Киевской. И позволила властям спросить своих жителей.

Сказали бы они _хотим остаться_ и остались бы. Но они _НЕ СКАЗАЛИ_ даже и близко.

- Вася, ты чего свистишь?
- Крокодилов разгоняю!
- Так не было тут никогда крокодилов
- Ну вот потому и не было что свищу

Вот точно логика путинских приспешников в крыму. "Все что Россия сделала - не позволила в Крыму стрелять, бросать коктейли молотова, устраивать бодягу подобную Киевской." А кто собирался-то? Ну понятно Дм. Киселельов. А кроме него - кто? Все коктели молотова были в украине чтобы выгнать Януковича и его поганых приспешников. Как он сделал ноги, ситуация стала успокаиваться, если бы не путинские провакаторы.

Теперь дальше - по поводу волеизъявления народа. Этот вопрос не имеет однозначного ответа. Имеет ли часть страны просто проголосовав внутри себя, отделиться от остальной страны. Но даже если имеет - это надо делать как гонконг переходил Китаю, или как Квебек пытается. Несколько лет, переходный период, чтобы несогласные смогли переехать. И уж никак не ускоренный референдум под оккупацией неясных зеленых человечков.

[uncle_Pasha]

Несколько лет, переходный период, чтобы несогласные смогли переехать.

Надеюсь, что никому переезжать не придется. Тем не менее, что мешает переехать не сразу, а спустя несколько лет?

[Alexander Troyansky]

Россия сначала расставила своих военных на всех ключевых точках Крыма (окружив базы с украинскими военными, которые уж точно не собирались ни в кого коктейли молотова кидать), а потом спросила.

Есть мнение, что если бы Россия не влезла, приехало бы СБУ. И волеизъявления бы не произошло.

[Habber]

Все это было до ГЛОБАЛИЗАЦИИ, в те годы когда ВСЕ делалось в одной стране. Эти времена прошли и кончились. И в мире несколько крупных стран с которыми приходится считаться
- США
- ЕС (Европа взятая вместе)
- Россия
- Китай
- Бразилия
- Индия
- Арабские страны более менее вместе взятые

Все эти страны или группы живут по СВОИМ правилам. И не вправе навязывать ДРУГИМ свои. США слава богу это начали понимать, в Европе уже более менее понимают. Времена когда центров в мире было два - США и СССР - кончились.

Дело в том что описанная вами многополярная модель еще не реализована, она является частью полета мысли либеральных фантазеров. И модель эта возможна лишь при одинаковой геополитической этике всех сторон. Ну примерно как 7 жильцов в коммуналке при отсутсвии полицейского будут жить мирно только если они признают одинаковые ценности, одинаковые правила - ну например не играть на барабанах ночью. А у нас сейчас даже при наличии полицейского эти страны/блоки, которые совершенно разные по культуре, не очень признают общих правил, а вы хотите чтобы они без полицейского как-то уравновесились? А это будет громадный передел мира, куча войн, в конце которых нет никакой гарантии что будет задуманный многополярный мир, а не биполярный. То есть от чего хотели уйти создав нестабильную систему, она рухнет и вернется к тому самому. Значит вывод какой: прекрасная модель. Когда человечество покончит с грехом и воплотит Царствие Божие на земле - то так и будет. Но на данный момент это либеральная утопия.

[Habber]

Несколько лет, переходный период, чтобы несогласные смогли переехать.

Надеюсь, что никому переезжать не придется. Тем не менее, что мешает переехать не сразу, а спустя несколько лет?

Ну видите ли, если попытаться натянуть некую маску добровольности на анексию, то принято чтобы в геоплитике, если решать вещи мирно, чтобы существующий порядок сохранялся, и при нем люди могли подготовиться к новому порядку, а не наоборот. Ну вот тот же Гонгконг -сколько там лет 10 или 20 было до передачи. Имеет смысл.

[worldCitizen]

Несколько лет, переходный период, чтобы несогласные смогли переехать.

Надеюсь, что никому переезжать не придется. Тем не менее, что мешает переехать не сразу, а спустя несколько лет?

Ну видите ли, если попытаться натянуть некую маску добровольности на анексию, то принято чтобы в геоплитике, если решать вещи мирно, чтобы существующий порядок сохранялся, и при нем люди могли подготовиться к новому порядку, а не наоборот. Ну вот тот же Гонгконг -сколько там лет 10 или 20 было до передачи. Имеет смысл.

одна нация под Гадом...? и ещё каким!