Будущее Америки после Майдана

sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Будущее Америки после Майдана

Post by sguschenka »

Vlad1977 wrote:
Aligator wrote:
Vlad1977 wrote:А может в международном праве есть разрешение захватывать территорию соседнего государства под надуманным предлогом? Штаты не вторгаются для присвоения территории. Помогут просто россиянам избавиться от сумасшедшего тирана. Так что их действия даже сравнивать нельзя.
Россияне поддерживают Путина
Зрителей первого канала не надо путать с россиянами.
Россияне — это нормальные люди, у которых на повестках дня стоят 2 вопроса: как заработать денег и как их потратить. А тех, кому в каждом темном углу мерещатся бандеровцы и беспокоит угнетение этнического русского населения; тем, кому наплевать на то, что, "удачно разыгрывая карту Крыма" могут убить чьего-то брата, сына или отца — эти люди просто челядь Путина, людишки без совести, чести и достоинства. Это не россияне ни какие.
Я понимаю, что вам это тяжело представить но можете просто поверить - людей которых в жизни волнует что то ещё кроме как "заработать денег и как их потратить." гораздо больше чем таких как вы.

И вопрос, вы вправду считаете всех тех, кого беспокоит угнетение этнического русского населения -челядью и людишками без совести, чести и достоинства?
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
User avatar
Lorrington
Уже с Приветом
Posts: 1680
Joined: 03 Jun 2010 20:04
Location: SF Bay

Re: Будущее Америки после Майдана

Post by Lorrington »

угнетение этнического русского населения
хоть один из Украины русский сможет сказать, как его угнетают?

sguschenka, вы из Украины? вас там угентают?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Будущее Америки после Майдана

Post by Frukt »

Lorrington wrote:
угнетение этнического русского населения
хоть один из Украины русский сможет сказать, как его угнетают?

sguschenka, вы из Украины? вас там угентают?
Вчера общался со знакомым, к нему на ПМЖ приехали родственники ( по линии жены ) из Украины. Обратно не поедут. Боятся. Власти там запуганы и подчиняются молодчикам. Говорят, обстановка очень нервозная. Никто не знает, чем всё закончится, но явно хорошего ничего не будет.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Будущее Америки после Майдана

Post by Frukt »

Vlad1977 wrote:
Aligator wrote:
Vlad1977 wrote:А может в международном праве есть разрешение захватывать территорию соседнего государства под надуманным предлогом? Штаты не вторгаются для присвоения территории. Помогут просто россиянам избавиться от сумасшедшего тирана. Так что их действия даже сравнивать нельзя.
Россияне поддерживают Путина
Зрителей первого канала не надо путать с россиянами.
Россияне — это нормальные люди, у которых на повестках дня стоят 2 вопроса: как заработать денег и как их потратить. А тех, кому в каждом темном углу мерещатся бандеровцы и беспокоит угнетение этнического русского населения; тем, кому наплевать на то, что, "удачно разыгрывая карту Крыма" могут убить чьего-то брата, сына или отца — эти люди просто челядь Путина, людишки без совести, чести и достоинства. Это не россияне ни какие.

Sent from my SPH-D710 using Tapatalk
Ну это ваше имхо. Не надо за дураков всех считать.
Именно сейчас как никогда российское общество полностью вовлечено в события на Украине.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Будущее Америки после Майдана

Post by Frukt »

Aligator wrote:
Vlad1977 wrote:А может в международном праве есть разрешение захватывать территорию соседнего государства под надуманным предлогом? Штаты не вторгаются для присвоения территории. Помогут просто россиянам избавиться от сумасшедшего тирана. Так что их действия даже сравнивать нельзя.
Россияне поддерживают Путина
Кстати да. Поддерживают, довольно сильно и неожиданно. Причем даже те кто пару месяцев назад был явно не на стороне Путина.
Peace
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Будущее Америки после Майдана

Post by StrangerR »

Vlad1977 wrote:Штаты не вторгаются для присвоения территории.
Россия тоже. Штаты вторглись в ИРАК чтобы поставить про - американское правительство. России в Крыму даже и вторгаться то особо не нужно было, нужно было лишь чуть пособить местной элите. Отличий никаких.

Кому кому а Штатам по Крыму жаловаться нечего, они себя ведут вообще так, как будто никакого закона нет - куда хотят туда и воротят (и я кстати считаю что правильно делают, но это не делает эти действия полностью законными - как и поимка Бин Ладена, как и посылка дронов, так и нападение на Югославию а потом на Ирак законными никак не были. Россия в Крыму вообще на грани полной законности себя ведет, США до такого как до луны.)
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Будущее Америки после Майдана

Post by varenuha »

StrangerR wrote:
Vlad1977 wrote:Штаты не вторгаются для присвоения территории.
Россия тоже. Штаты вторглись в ИРАК чтобы поставить про - американское правительство. России в Крыму даже и вторгаться то особо не нужно было, нужно было лишь чуть пособить местной элите. Отличий никаких.
Ваши рассуждения про Ирак и местные элиты не имеют отношения к существующей действительности. Россия и Украина прежде всего две европейские страны, где за многие десятилетия выработанные мирные принципы взаимоотношений между странами. Они мирно расстались более двадцати лет назад, договорились что у них нет территориальных претензий друг к другу. Начинать сейчас любые действия такого рода по отношению к другой стране, без причины, является однозначным кидаловым. На это и собираются указать России ее европейские соседи. Фолкленды, Ирак, Афганистан, Африка, и куда бы еще вы не переводили стрелки, к этому отношения не имеют...
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Будущее Америки после Майдана

Post by Айсберг »

varenuha wrote: Россия и Украина прежде всего две европейские страны, где за многие десятилетия выработанные мирные принципы взаимоотношений между странами. Они мирно расстались более двадцати лет назад, договорились что у них нет территориальных претензий друг к другу. Начинать сейчас любые действия такого рода по отношению к другой стране, без причины, является однозначным кидаловым. ..
Вы пропустили самое интересное, поэтому не в теме....

Той страны "Украина", с которой Россия мирно расставалась "более двадцати лет назад" - боьлше нет. Есть лишь территория, главный город которой управляется хунтой, треть территории - вооружёнными бандами нацистов, а остальная территория - вообще непонятно кем управляется...
Легитимного правительства, с кем можно было бы обсуждать дальнейшее соблюдение ЛЮБЫХ договоров - нет.
В стране произошла РЕВОЛЮЦИЯ. По словам и киевской хунты, и лидеров нацистских банд. А если революция - то весь путь признания международным сообществом и заключения договоров с соседями - эта новообразованная страна должна пройти заново... Ну, как СССР когда-то проходил всё заново после Октября...
Новая хунта провозгласили своё правопреемство на Крым. Россия не согласилась. Её право. Никакие прежние договора с прежней Украиной она соблюдать отныне НЕ обязана. О чём Путин прямо и честно вам уже сказал....
Хотите строить какие-то отношения с Россией - начинайте договариваться заново. Не хотите - ваше право.... Россия теперь освобождена от каких-либо обязательств Украине.

Такой вот Вам кратенький юридический ликбез из оласти международного права...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Будущее Америки после Майдана

Post by Животнае »

Айсберг wrote: Той страны "Украина", с которой Россия мирно расставалась "более двадцати лет назад" - боьлше нет. Есть лишь территория, главный город которой управляется хунтой, треть территории - вооружёнными бандами нацистов, а остальная территория - вообще непонятно кем управляется...
У вас рецидив? Страна управляется парламентом (который не изменился) и процедурно избранным кабмином.

А беспорядки сейчас проходят именно в восточных областях, где путинские псы с битами и триколорами, успев пересечь границу, устраивают провокации мирному населению.

А захватнические войска агрессора Адольфа Путина аннексировали именно Крым, где все всегда было спокойно и оправдать захватчика никак не получится. Путин хочет Крым обратно в Россию. И фарс с референдумаом там совершенно ни к чему. Бесполезен.
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Будущее Америки после Майдана

Post by alexey2013 »

Животнае wrote: И фарс с референдумаом там совершенно ни к чему. Бесполезен.
Может быть и фарс (впрочем, как и все самые демократичные выборы в любых странах), но дело уже сделано. Всем спасибо, все свободны :)
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Будущее Америки после Майдана

Post by Айсберг »

Животнае wrote:
Айсберг wrote: Той страны "Украина", с которой Россия мирно расставалась "более двадцати лет назад" - боьлше нет. Есть лишь территория, главный город которой управляется хунтой, треть территории - вооружёнными бандами нацистов, а остальная территория - вообще непонятно кем управляется...
У вас рецидив? Страна управляется парламентом (который не изменился) и процедурно избранным кабмином.
Вот когда докажете легитимность этого "парламента" - тогда и будем говорить о соблюдении договоров Россией по отношению к якобы "Украине"...
А пока не докажете - то и говорить не о чем.... Все факты пока против вас.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Будущее Америки после Майдана

Post by Животнае »

Айсберг wrote:
Вот когда докажете легитимность этого "парламента" - тогда и будем говорить о соблюдении договоров Россией по отношению к якобы "Украине"...
"Кто ты такой"(с) чтобы тебе что-то доказывать?
Ни один Парламент не обязан доказывать свою легитимность какой-то третьей стране. Никакх верительных грамот с гербовыми печатями по этому поводу еще не придумали.

А вообще по поводу легитимности Парламента - России надо начинать с себя, когда последняя Госдума, так была "избрана", что по стране прокатились шествия За честные выборы.
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Будущее Америки после Майдана

Post by dot »

Айсберг wrote:
Легитимного правительства, с кем можно было бы обсуждать дальнейшее соблюдение ЛЮБЫХ договоров - нет.
В стране произошла РЕВОЛЮЦИЯ. По словам и киевской хунты, и лидеров нацистских банд. А если революция - то весь путь признания международным сообществом и заключения договоров с соседями - эта новообразованная страна должна пройти заново... Ну, как СССР когда-то проходил всё заново после Октября...
Новая хунта провозгласили своё правопреемство на Крым. Россия не согласилась. Её право. Никакие прежние договора с прежней Украиной она соблюдать отныне НЕ обязана. О чём Путин прямо и честно вам уже сказал....
Хотите строить какие-то отношения с Россией - начинайте договариваться заново. Не хотите - ваше право.... Россия теперь освобождена от каких-либо обязательств Украине.

Такой вот Вам кратенький юридический ликбез из оласти международного права...
Обратите внимание, как поменялась риторика. РОссия все же решила отвоевать себе кусочек украины кроме крыма. :umnik1:
,,, ^. .^ ,,,
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Будущее Америки после Майдана

Post by Айсберг »

Животнае wrote:
Айсберг wrote:
Вот когда докажете легитимность этого "парламента" - тогда и будем говорить о соблюдении договоров Россией по отношению к якобы "Украине"...
"Кто ты такой"(с) чтобы тебе что-то доказывать?
1) Ни один Парламент не обязан доказывать свою легитимность какой-то третьей стране. Никакх верительных грамот с гербовыми печатями по этому поводу еще не придумали.

2) А вообще по поводу легитимности Парламента - России надо начинать с себя, когда последняя Госдума, так была "избрана", что по стране прокатились шествия За честные выборы.
1) Расскажите это США и Европе, которые поддержали в 1993-м Ельцина, расстрелявшего в аналогичнйо ситуации свой парламент из танков....

2) Я не знаю ни о каких "прокатились ществия"... Да, было несколько тысяч придурков (типа ваших майданутых) которые решили поиграть в демократию в крупных городах. В Москве даже тысяч 30-50 было... ОМОН быстренько начистил им рожи, на чем всё и закончилось... Сейчас всё ровно и спокойно... А те, кому ОМОН тогда чистил рожи - смотрят сейчас на Украину и яростно поддерживают Путина (я не шучу...). Радуются, что из-за их тогдашней дурости страна не скатилась до уровня нынешней Украины.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Re: Будущее Америки после Майдана

Post by jiang »

Животнае wrote:
Айсберг wrote: Той страны "Украина", с которой Россия мирно расставалась "более двадцати лет назад" - боьлше нет. Есть лишь территория, главный город которой управляется хунтой, треть территории - вооружёнными бандами нацистов, а остальная территория - вообще непонятно кем управляется...
Страна управляется парламентом (который не изменился) и процедурно избранным кабмином.
Страна не может управляться парламентом, который имеет строго определенные функции - законодательную, представительную, учредительную, внешнеполитическую и контрольную. И совсем не имеет исполнительной или судебной.

Рада не может назначить кабмин, это прямо противоречит закону. Рада не имела права отторгнуть Януковича от власти, так как не соблюдены процедуры досрочного прекращения полномочий президента, прямо изложенные в ст. 108-111 Конституции.

Турчинов не может быть и.о. Президента, потому что такая должность не предусмотрена законом. Турчинов не может отправлять одновременно должности президента и руководителя парламента, поскольку это прямо противоречит Конституции. Кроме того, Туричнов также освободил от должностей некоторых членов Конституционного суда. И таким образом, узурпировал все три ветви власти - законодательную, исполнительную и судебную. Конечно же, это скорее диктатура.

Я, собственно, считаю, что все, что делается на Украине, есть дело украинского народа. Просто обращаю внимание на конкретные факты.
Last edited by jiang on 09 Mar 2014 17:12, edited 1 time in total.

Return to “Украина”