Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

[Amik]

Ещё пример - Губарева сегодня арестовали. Я не знаю, насколько его авторитет велик в Донецке, но арестовывая его, власти Киева искусственно раскручивают его фигуру и наверняка спровоцируют новые протесты.

Губарев это никому неизвестный полоумный придурок который водил несколько сотен человек по Донецку периодически пытаясь захватывать разные здания. Он даже не депутат никаикой по моему.
После того как прикрыли границу с Россией и перестали пускать русских туристов (которые до этого пару дней колесили по всей ЮВ Украине) ажиотаж начал спадать.

Так же как он спал бы в Крыму через 3 дня если бы российские войска (ой, просто зеленые человечки) не начали планомерно и пррфессионально захватывать административные зданиия и объекты инфраструктуры.
Уровни просто не сравнимые.
Если бы в крыму не было ЧФ, то никто бы тучу вооруженного народа через границу просто так не пропустил.

[Fortinbras]

Вы ведь поддерживаете войну против Украины? Плакаться при этом про какие-то задержки зарплат или инфляцию это верх лицемерия.

В этой "войне" пока нет, и надеюсь не будет, - ни одного раненого, не то чтоб убитого. Всем бы такие "войны."

Максимально каким "поражением" Украины будет - потеря Крыма. При большинстве крымчан, желающем покинуть Украину.

Ужастные жестокости и последствия. Голодомор и Холокост - меркнут перед этим преступлением путинского режима.

Во-первых, сам по себе факт военных действий уже большой удар по доверию инвесторов, кредиторов, и соответственно экономике.

Во-вторых, еще скажите что Путин гуманист и рассчитывал обойтись без жертв. Жертв пока нет исключительно потому что Украина всеми силами пытается урегулировать все дипломатическим путем.

Я на 100% уверен что Крымом Путин не ограничится. Также я уверен что Крым просто так Украина не отдаст.

Думаю, что это очевидно. Российским войскам был отдан приказ избегать жертв и конфронтаций всеми возможностями.

Иначе все украинские военные базы и корабли - были бы давно захвачены. Помните Грузию?

Про не ограничение Путимном Крымом - мы всё уже это слышали в 2008-м, когда оный "на 100% не ограничился Ю.Осетией"

[StrangerR]

Какие политические шаги? Язык, бандеровцев из Крыма выгнать? Так их там отродясь не было. Это не более чем повод. Причины смотрите тут viewtopic.php?f=30&t=188409&start=200#p5811986

Тривиально
- признать Аксенова и Крымское правительство
- согласиться на автономию Крыма в составе Украины
- согласиться на его право иметь в Крыму прямое подчинение ему МВД и местных силовиков
- согласиться на то что Севастополь получает особый статус а база становится бессрочной

При этом вполне возможно что Крымчане согласятся остаться на Украине. Без этого - шансов нету. Украина их не удержит. Путин никого больше поощрять на сепаратизм не будет, ему эта Украина нафиг не сдалась. Крым просто всегда был российской территорией, Киев начал фигней заниматься угрожая выгнать Россию из Севастополя, назначил своих ставленников в правительство Крыма - вот и Элита Крыма не выдержала и Россия ей помогла. А не фиг медведей дразнить если ты сам - заяц.

Насчет _остановить_. Вот фантазер. Крым уже не контролируется Киевом. Останвливать некому. И не контролируется не потому что там войска а потому что крымское правительство взяло все в свои руки, и местные службы с радостью сменили подчинение - что в частности означает что Киев там всех достал. И то, что все так с радостью перебежали, означает то, что крымское население реально не хочет быть на Украине.

[O.K.]

Ещё пример - Губарева сегодня арестовали. Я не знаю, насколько его авторитет велик в Донецке, но арестовывая его, власти Киева искусственно раскручивают его фигуру и наверняка спровоцируют новые протесты.

Губарев это никому неизвестный полоумный придурок который водил несколько сотен человек по Донецку периодически пытаясь захватывать разные здания. Он даже не депутат никаикой по моему.
После того как прикрыли границу с Россией и перестали пускать русских туристов (которые до этого пару дней колесили по всей ЮВ Украине) ажиотаж начал спадать.

Не нужно недооценивать этого Губарева. Он еще ранее был замечен еще с Ветренко (Кремлевская шлюха). Т.е. прикормленный, подготовленный кадр. К сожалению, руссотуристо (они же провокаторы-диверсанты) уже проникло несколько сотен. Так что еще будут волнения.

[StrangerR]

После того как прикрыли границу с Россией и перестали пускать русских туристов

А туристы то и не знают. Граница как работала так и работает. В обычном режиме. Кое кого спрашивают о целях поездки, чтобы уже явно с целью _митинговать_ не ехали (и правильно) и все.

[Amik]

Не нужно недооценивать этого Губарева. Он еще ранее был замечен еще с Ветренко (Кремлевская шлюха). Т.е. прикормленный, подготовленный кадр. К сожалению, руссотуристо (они же провокаторы-диверсанты) уже проникло несколько сотен. Так что еще будут волнения.

По-моему без российских войск там уже ничего умопомрачительного не будет.

[scorpion]

Я всё-таки хотел бы в этом топике услышать более-менее реалистичные предположения, а не гадания и не фантазии.

И.о. руководителям Украины взять паузу, дать жителям Крыма проголосовать. При такой постановке вопросов референдума (возможно специально) не исключено, что проголосуют за вариант, что с Украиной, но со своей Конституцией. Формально целостность Украины будет сохранена. Во время паузы обуздать буйных (надежды мало), пока они не наломали дров на востоке страны.

[Privet]

... Вы ведь поддерживаете войну против Украины? Плакаться при этом про какие-то задержки зарплат или инфляцию это верх лицемерия.

Мне кажется, Вы сильно преувеличиваете желание войны со стороны про-российских участников. Например, для меня эти задерки зарплат и инфляция означают конкретные финансовые траты на поддержку родственников на Украине.
Вы и сами наверняка понимаете, что сильно преувеличиваете. Сколько украинских граждан пострадало от этой "войны"? На данный момент известно только о двух погибших, да и то только со стороны пророссийских граждан (один мужчина умер от приступа и ещё жденщину задавили в толпе). Вы проинформинуйте, пожалуйста, участников о других жертвах этой "войны". Если жертв нет, то Ваши заявления о "войне" это не более, чем фарс, чтобы произвести посильнее впечатление. Причём, очень некрасивый фарс на фоне того же майдана.

P.S. Я полагаю, что многие уже слышали, что не только в России сомневаются в том, что по людям стреляли силовики.

[Easbayguy]

Так что бандеровцам придется наступить себе на горло и продолжать якшаться с _главным врагом_.

Или переделать завод и выпускать то что нужно кому-то другому. Так поступают во всём мире вообще-то.

Стенкинг, это была мечта Горбачева конверсия и так далее, как человек немного захвативший перед развалом союза конструкторское бюро с огромным опытно механическим парком и уникальными станками могу сказать из этого ничего не выходит. Можно только развалить и построить абсолютно другой завод заново. Например Rustic Belt в NJ.

[O.K.]

Во-первых, сам по себе факт военных действий уже большой удар по доверию инвесторов, кредиторов, и соответственно экономике.

Во-вторых, еще скажите что Путин гуманист и рассчитывал обойтись без жертв. Жертв пока нет исключительно потому что Украина всеми силами пытается урегулировать все дипломатическим путем.

Я на 100% уверен что Крымом Путин не ограничится. Также я уверен что Крым просто так Украина не отдаст.

Думаю, что это очевидно. Российским войскам был отдан приказ избегать жертв и конфронтаций всеми возможностями.

Иначе все украинские военные базы и корабли - были бы давно захвачены. Помните Грузию?

Про не ограничение Путимном Крымом - мы всё уже это слышали в 2008-м, когда оный "на 100% не ограничился Ю.Осетией"

Российским войскам был отдан приказ устраивать массовые провокации это да. И только потом открывать огонь. А конфронтаций там возле каждой украинской воинской части - это называется "избегать всеми возможностями"?

С Грузией Путина вразумляли всем миром когда уже танки перли на Тбилиси.

[Amik]

Я всё-таки хотел бы в этом топике услышать более-менее реалистичные предположения, а не гадания и не фантазии.

И.о. руководителям Украины взять паузу, дать жителям Крыма проголосовать. При такой постановке вопросов референдума (возможно специально) не исключено, что проголосуют за вариант, что с Украиной, но со своей Конституцией. Формально целостность Украины будет сохранена. Во время паузы обуздать буйных (надежды мало), пока они не наломали дров на востоке страны.

По моему Путин принял решение присоединть Крым к России.
Результаты референдума под дулом Российских автоматов и без каких либо независимых наблюдателей будут такие же как и в Чечне.
т.е. как надо путину.
Да и полюбому, за неделю нормальную разъяснительную работу уже не проведешь.
В Шотландии вон 2 года к референдуму готовятся. Все равно многое не понятно.

Я вообще не понимаю как они экономически отделятся будут от Украины.
Ну милиция \ армия дело такое.
А Банковская система, финансовая система, валюта, законодательство , коммуникации, таможня,
налаженные цепочки поставки товаров, розничная торговля etc.

Многое из этого частное ... конфисковывать все будут ??

[O.K.]

Не нужно недооценивать этого Губарева. Он еще ранее был замечен еще с Ветренко (Кремлевская шлюха). Т.е. прикормленный, подготовленный кадр. К сожалению, руссотуристо (они же провокаторы-диверсанты) уже проникло несколько сотен. Так что еще будут волнения.

По-моему без российских войск там уже ничего умопомрачительного не будет.

Согласен. Но пока не выловят всех этих руссотуристо будут еще пакостить для картинки на ТВ.

[Fortinbras]

С Грузией Путина вразумляли всем миром когда уже танки перли на Тбилиси.

Т.е. вы реально вот так на ясном глазу считаете, что Путин хотел захватить всю Грузию, но только "весь мир" ему это не позволил?

Просто интересно, да или нет.

[Privet]

Какие политические шаги? Язык, бандеровцев из Крыма выгнать? Так их там отродясь не было. Это не более чем повод. Причины смотрите тут viewtopic.php?f=30&t=188409&start=200#p5811986

Тривиально
- признать Аксенова и Крымское правительство
- согласиться на автономию Крыма в составе Украины
- согласиться на его право иметь в Крыму прямое подчинение ему МВД и местных силовиков
- согласиться на то что Севастополь получает особый статус а база становится бессрочной

...

StrangerR, а что это Вы подсказываете? Пусть сами сдают экзамены на политическую зрелость. Нечего тут шпаргалки публиковать!



Почём сейчас квартиры в Крыму? Домик, например, средних размеров? Можно без бани. Подешевели поди вод угрозой русского нашествия?

[slozovsk]

Вы ведь поддерживаете войну против Украины? Плакаться при этом про какие-то задержки зарплат или инфляцию это верх лицемерия.

В этой "войне" пока нет, и надеюсь не будет, - ни одного раненого, не то чтоб убитого. Всем бы такие "войны."

Максимально каким "поражением" Украины будет - потеря Крыма. При большинстве крымчан, желающем покинуть Украину.

Ужастные жестокости и последствия. Голодомор и Холокост - меркнут перед этим преступлением путинского режима.

Во-первых, сам по себе факт военных действий уже большой удар по доверию инвесторов, кредиторов, и соответственно экономике.

Какой экономике? Украинской? Ну, да, туда сейчас рисковано вкладывать. У стран, ведущих успешные военные операции, типа США, с доверием инвесторов все в порядке.