Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

[Животнае]

Ок, опровергните. В мире около 200 стран. Какая страна наиболее дружна с Россией?

Беларусь. Но ее Россия уже сожрала с потрохами, поэтому ей ничего не остается, как изображать дружбу.

[traveler22]

Вот и Севастополь подтянулся.
Топиков о Крыме много, но все о разном. Ситуация меняется быстро, но до референдума можно наверное недельку отдохнуть. Далее, если что-то и последует, так это не требует никаких физических перемещений. Что-же может предпринять Украина? Ввести войска на территорию Крыма будет проблематично. Задействовать имеющиеся? Боюсь, не лучшее решение. Единственно, что может задержать ход событий, так это какая-нибудь провокация типа убийство Арсёнова, но это уже мало, что изменит.

Запад заставит Путина экономическими и прочими санкциями оставить Крым в составе Украины. Украине ничего делать не нужно кроме как собрать факты о Путинской агрессии и предоставить их в международные инстанции (ООН, дипломаты, и т.п.).

[slozovsk]

Самое главное это понять что Россия враг и начинать от неё дистанционироватся.

Расскажите пожалуйста когда за последние 20 лет Украина была другом?

Конечно была другом а кем же ещё? Безвизовый режим, торговля, экономики, единая культура. Даже политически партии как один в один были. В России ЕР, в Украине ПР.

А, кто собирается визы вводить? Если кто и введет, то Россия, чтобы показать, кто в доме хозяин. Из Украины, куча народа ездит на зароботки в Россию. О россиянах, едущих на зароботки в Украину - не слышал. Т.е., вот у России и еще один рычаг воздействия. Пригрозит ввести визы, и украинские работяги устроят Киевским властям веселую жизнь. Покрышки еще есть. Голод - не тетка.

[Dinki]

Сегодня, США утвердило помощь Украине на 1 млрд в виде "гарантий долговых обязательств". Теперь надо найти того, кто захочет под гарантии долговых обязательств США дать Украине денег...

Поясните, что это значит - "гарантии долговых обязательств". Ну т.е. в общем случае понятно - "Мы, США, гарантируем Вам, кредитору, что занятые деньги будут возвращены Вам полностью согласно договору и в срок". А детали, ну те, в которых дьявол?
Я вижу два варианта:
1. "Если , то мы, США, отдадим свои"
2. "Если , то мы, США, гарантированно заставим Украину отдать - хоть деньгами, хоть натурой если денег нет"

Хмм... Если вар.1, то че б не дать сразу свои? Принтер вроде б еще не сломался...

Ну так всегда ж можно под гарантии чего-нибудь национального - земли, природных ресурсов, газовой трубы (она кому сейчас принадлежит???)
Украину все эти ЕС и МВФ разденут догола и в позу раком поставят. Сценарий на многих странах проверенный.

[ARARAT.]

убийство Арсёнова, но это уже мало, что изменит.

Ну вот еще, о всякую гадость руки марать.
Запастись попкорном и смотреть как Запад будет пускать кровь путинской России. Апотом - когда российский народ сметет ето шныря ботоксного спокойно забрать свое.

Гмм. Во первых, Россию винить УЖЕ не в чем. УЖЕ все сделано. Дальше она может даже корабли вывести из Севастополя и это ничего не поменяет.

Во вторых, Путин при всех его недостатках весьма популярен в России, и реально развивает страну. В отличие от вечно сменяющихся и почему то ворующих президентов Украины. И пока этого не поймут его критики, они будут постоянно шлепаться мордой в грязь.

В третьих, сделать Украина уже не может ничего. Разве что
- признать правительство Арсёнова причем немедленно
- предложить ему реальную автономию
- предложить населению Крыма реальную альтернативу переходу в Россию (а к этому все идет).

А так ничего уже ни Украина ни ЕС ни США сделать не могут. Поздно пить боржоми.

+1
Даже если они сделают все 3 пункта, етого уже мало...

Никто им не верит, кроме того никто уже и не хочет.

Хотя надо подождать референдум и посмотреть что скажет население Крыма...

[ARARAT.]

...Украина настолько дружна с Россией насколько это возможно было между странами...

Может по вашему и была дружна, но реальность говорит о обратном...

Стенкинг говорит про "дружить по-украински".

Ну хорошо, кто же друг России?:) 200 стран, кто, кто же занимет место друга? Может быть Германия? США? Польша? Франция? Ирак? Иран?

Запад никогда в друзьях не ходил практически за всю историю России...
Как и страны самого запада не очень то и друзья друг другу, деловые партнеры временами, когда выгодно.

[Ion Tichy]

Сегодня, США утвердило помощь Украине на 1 млрд в виде "гарантий долговых обязательств". Теперь надо найти того, кто захочет под гарантии долговых обязательств США дать Украине денег...

Поясните, что это значит - "гарантии долговых обязательств". Ну т.е. в общем случае понятно - "Мы, США, гарантируем Вам, кредитору, что занятые деньги будут возвращены Вам полностью согласно договору и в срок". А детали, ну те, в которых дьявол?
Я вижу два варианта:
1. "Если , то мы, США, отдадим свои"
2. "Если , то мы, США, гарантированно заставим Украину отдать - хоть деньгами, хоть натурой если денег нет"

Хмм... Если вар.1, то че б не дать сразу свои? Принтер вроде б еще не сломался...

Ну так всегда ж можно под гарантии чего-нибудь национального - земли, природных ресурсов, газовой трубы (она кому сейчас принадлежит???)
Украину все эти ЕС и МВФ разденут догола и в позу раком поставят. Сценарий на многих странах проверенный.

Под гарантии чего-нибудь национального Украина и сама может, тут США без надобности.

[dotcom]

Во вторых, Путин при всех его недостатках весьма популярен в России, и реально развивает страну. В отличие от вечно сменяющихся и почему то ворующих президентов Украины. И пока этого не поймут его критики, они будут постоянно шлепаться мордой в грязь.

Это вы описались. Наверное хотели сказать, что "Россия развивается вопреки Путину"?

[StrangerR]

Я еще не понял. Допустим, у Украины сейчас было бы ЯО. Что это бы изменило? Шандарахнули бы бомбой по Симферополю или Севастополю?

ЯО никаким боком не помогает бороться с сепаратизмом. А проблема Украины сейчас не Россия а Крымские власти. И на кой черт Киев бодается с Москвой а не с Симферополем, уму непостижимо. ОТ Москвы сейчас вообще уже мало что зависит.

[slozovsk]

Под гарантии чего-нибудь национального Украина и сама может, тут США без надобности.

Совсем не факт. Если даже Президента могут скинуть, то экспроприировать что-то - раз плюнуть.

На самом деле, в такой ситуации и США не сильно помогут. Т.е. реально, получить деньги от России. Все остальное - очень неопределенное.

Западные страны дадут только при условиях - отобрать у пенсионеров бесплатный проезд, поднять населению цену на газ в 2 раза и т.д. А за это можно и партбилет на стол или на майдан могут вызвать, типа, за что кровь проливали?

[StrangerR]

Во вторых, Путин при всех его недостатках весьма популярен в России, и реально развивает страну. В отличие от вечно сменяющихся и почему то ворующих президентов Украины. И пока этого не поймут его критики, они будут постоянно шлепаться мордой в грязь.

Это вы описались. Наверное хотели сказать, что "Россия развивается вопреки Путину"?

ну не совсем. И вопреки и в результате. Сочи в результате, SSJ в результате, кое что вопреки. В целом страна развивается. И Путин там весьма популярен. Если вы этого не видите, то будете ляпаться постоянно.

[dotcom]

ОТ Москвы сейчас вообще уже мало что зависит.

Я так и не понял. Все же Путин решает что-то со своими гамбитами, или Москва совсем не причем? Или Путин - не Москва? Путаница какая-то.

[arap]

Ок, опровергните. В мире около 200 стран. Какая страна наиболее дружна с Россией?

Беларусь. Но ее Россия уже сожрала с потрохами, поэтому ей ничего не остается, как изображать дружбу.

А Украине кто друг?

Вы русских-то тоже поймите, с какой-такой радости Крым то оттяпали? Украина то здесь каким боком? У Турции кто ее отвоевал? Опять же в крымскую войну кто с англо-французами сражался? То-то. А потом какой то лысый хрен с бодуна отдал. Какое право имел?

[ie]

Ок, опровергните. В мире около 200 стран. Какая страна наиболее дружна с Россией?

Беларусь. Но ее Россия уже сожрала с потрохами, поэтому ей ничего не остается, как изображать дружбу.

вам рассказать историю про "дружбу", в 19 веке мексика лишилась ПОЛОВИНЫ своей территории, которая отошла к северному соседу.
в 20 веке никаких притензий к северному соседу нет.
мексика участвует во всех союзах с соседом, и т. д.
никто не устраевает массовки в стиле "хто ни скачет "

другая страна. в европе. начиная с конца 19-го
увеличила свою территорию в ТРИ раза.
последние двадцать лет полностью независима.
мечется низнает к какому берегу пристать.

сплошные притензии. "голодомор", "флот выгнать из крыма"
"язык запретить", постоянный вой "кто наш хлебушек поел"

воопщем росси есть чему поучиться у сша, в отношениях с друзями.

[dotcom]

ну не совсем. И вопреки и в результате. Сочи в результате, SSJ в результате, кое что вопреки. В целом страна развивается. И Путин там весьма популярен. Если вы этого не видите, то будете ляпаться постоянно.

Я не знал, что SSJ Путин спроектировал. А если бы Путина не было, то SSJ точно никто не спроектировал? Ну хотя бы ОКБ Сухого? А, может, без Путина бы Россия собирала A-380? Или, что там уж скромничать, задвинула бы и A-380 и 787 за пояс своими собственными разработками!?