piligrim77 wrote:ай-ай-ай. Путин теперь плохо спать ночью будет. подумать только. аж вдвое увеличат. как же теперь Путин будет Прибалтику захватывать? сорвали все его планыstenking wrote:Медведя загоняют обратно в берлогу)Пентагон более чем вдвое увеличит число своих истребителей, задействованных в миссии НАТО по охране воздушного пространства Прибалтики,
Yep!Melkor wrote:И Путин, и Шойгу говорят лишь о том, что в Крыму нет российских военных на службе. Возможно, они там есть как частные лица, но Путин за это формально не отвечает и не обязан об этом знать. Если, например, его спросят, есть ли российские войска ну скажем в Польше, и он ответит нет, это будет враньем? Нет, хотя там вполне могут быть военнослужащие, не несущие на данный момент службу.varenuha wrote:Меня всегда изумляла эта гомо-советикус логика. Если нет формальных доказательств - значит все шито-крыто...StrangerR wrote:Тем не менее, крыть Шойгу нечем. Неизвестно чьи солдаты, и всех разговоров. И выводить некого. Доказательств немае.
Вспомнил одну историю. В советские времена в продаже не было точных карт городов. Типа - секретная информация, враг не дремлет. Как же были изумлены американские туристы приезжавшие в Ленинград (в связи с приездом Никсона) с новенькими фотографическими картами города, слушая такие объяснения...
И не надо отвечать "ах, значит Россия их отдала на растерзание?!". Гениальность плана как раз в том, что все как минимум подзревают, кто эти вежливые люди, и что если в них начать стрелять, ответка придет такая же, как если бы у них были нашивки.
Конечно! Пусть попробует.varenuha wrote:Украина может сделать с ними все что угодно: например захватить и судить военным трибуналом как мятежников.
Опять разводите демагогию.varenuha wrote:Если уж на то пошло, само понятие легитимность и изпользуется в международных отношения, что бы определить с кем можно или нет вести переговоры. Вот и веди их с Януковичем, если считаешь его легитимным.Мальчик-Одуванчик wrote:Опять передергиваетеvarenuha wrote: Сначала он сказал что Янукович - легитимный президент, потом тутже без паузы, что в Украине нет никого легитимного его уровня. А как же Янукович?
Янукович легитимен - но уже не влась.
Турчинов - власть, но нелегитимен.
А вообще, это был просто пример как Россия день за днем теряет лицо, и чем дальше тем больше. Уже даже Новую Зеландию и то достало...
http://www.reuters.com/article/2014/03/ ... E820140305Мальчик-Одуванчик wrote:Речь конкретно о том что у Путина нет на Украине никого, соответствующего его уровню.
Соответственно ему лично вести переговоры не с кем - Янукович без власти, Турчинов - нелегитимен.
(Reuters) - High-level diplomatic efforts to resolve the crisis in Ukraine made little apparent headway at talks in Paris on Wednesday with Moscow and Washington at odds and Russia's foreign minister refusing to recognize his Ukrainian counterpart.
Ну совсем запутали, оказывается про ето соглашение уже написанo в Википидии, так вроде Янукович его подписал. Или таки сбежал не подписав как говорят в Омерике?LB wrote:Утверждение РФ: Оппозиция Украины нарушила соглашение, заключенное с Виктором Януковичем 21 февраля.
Ответ США: В рамках данного соглашения Рада приняла закон о возвращении Украины к Конституции 2004 года. В соответствии с условиями соглашения, Янукович имел 24 часа, чтобы подписать этот закон, после чего протестующие должны были освободить ряд правительственных зданий и предпринять другие шаги по снижению напряженности. Вместо подписания Янукович уехал из Киева и исчез. Именно Янукович не выполнил соглашение от 21 февраля. Партия Януковича тоже пошла дальше, проголосовав за закон об устранении его от должности и утвердив новое правительство.
Постоянный представитель США в ООН Пауэр: "Именно Янукович нарушил условия этого соглашения, покинув Киев, а затем и Украину".
Источник: http://censor.net.ua/r274258
самый сюр заключается в том, что из Вашингтона луче видно как живется русским в Крыму, чем соседней России, хотя их разведка даже не смогла определить передвижение российских войск, хотя США точно знает что они там естьLB wrote: Ответ США: Нет подтвержденных сообщений о том, что кому-то из этнических русских угрожают, есть только заявления об этом в российской прессе и на российском государственном телевидении. С самого начала новое украинское правительство сделало своим приоритетом установление мира и достижение примирения. И.о. президента Александр Турчинов отказался подписать закон, ограничивающий использование русского языка на региональном уровне. США и другие страны, включая ЕС, приветствовали такой подход украинского правительства.
Про учения в тех местах Шойгу сказал по телевизору заранее, наверное разведка телек не смотрит, чтобы не проникнуться вражеской пропагандой
city_girl wrote:самый сюр заключается в том, что из Вашингтона луче видно как живется русским в Крыму, чем соседней России, хотя их разведка даже не смогла определить передвижение российских войск, хотя США точно знает что они там естьLB wrote: Ответ США: Нет подтвержденных сообщений о том, что кому-то из этнических русских угрожают, есть только заявления об этом в российской прессе и на российском государственном телевидении. С самого начала новое украинское правительство сделало своим приоритетом установление мира и достижение примирения. И.о. президента Александр Турчинов отказался подписать закон, ограничивающий использование русского языка на региональном уровне. США и другие страны, включая ЕС, приветствовали такой подход украинского правительства.
перешлите в госдеп - вам там ближеcity_girl wrote:самый сюр заключается в том, что из Вашингтона луче видно как живется русским в Крыму, чем соседней России, хотя их разведка даже не смогла определить передвижение российских войск, хотя США точно знает что они там естьLB wrote: Ответ США: Нет подтвержденных сообщений о том, что кому-то из этнических русских угрожают, есть только заявления об этом в российской прессе и на российском государственном телевидении. С самого начала новое украинское правительство сделало своим приоритетом установление мира и достижение примирения. И.о. президента Александр Турчинов отказался подписать закон, ограничивающий использование русского языка на региональном уровне. США и другие страны, включая ЕС, приветствовали такой подход украинского правительства.
Это не гениальность - это позор страны когда президент ТАК врёт всему миру. Вы что думаете что он серьёзно кого-то обманул этим или что кто-то боится сказать ему прямо - это ложь, ты врёш. Да весь мир это и делает только. Никто ничего не подозревает - это факт, все об этом знают. Т.е. Путин наборот скомпрометировал себя именно прямым чётким и недвусмысленным ответом или как говорят у нас на Украине "господин соврамши"Melkor wrote:И Путин, и Шойгу говорят лишь о том, что в Крыму нет российских военных на службе. Возможно, они там есть как частные лица, но Путин за это формально не отвечает и не обязан об этом знать. Если, например, его спросят, есть ли российские войска ну скажем в Польше, и он ответит нет, это будет враньем? Нет, хотя там вполне могут быть военнослужащие, не несущие на данный момент службу.varenuha wrote:Меня всегда изумляла эта гомо-советикус логика. Если нет формальных доказательств - значит все шито-крыто...StrangerR wrote:Тем не менее, крыть Шойгу нечем. Неизвестно чьи солдаты, и всех разговоров. И выводить некого. Доказательств немае.
Вспомнил одну историю. В советские времена в продаже не было точных карт городов. Типа - секретная информация, враг не дремлет. Как же были изумлены американские туристы приезжавшие в Ленинград (в связи с приездом Никсона) с новенькими фотографическими картами города, слушая такие объяснения...
И не надо отвечать "ах, значит Россия их отдала на растерзание?!". Гениальность плана как раз в том, что все как минимум подзревают, кто эти вежливые люди, и что если в них начать стрелять, ответка придет такая же, как если бы у них были нашивки.
Проблема с данным соглашением две:OtecFedor wrote:Ну совсем запутали, оказывается про ето соглашение уже написанo в Википидии, так вроде Янукович его подписал. Или таки сбежал не подписав как говорят в Омерике?LB wrote:Утверждение РФ: Оппозиция Украины нарушила соглашение, заключенное с Виктором Януковичем 21 февраля.
Ответ США: В рамках данного соглашения Рада приняла закон о возвращении Украины к Конституции 2004 года. В соответствии с условиями соглашения, Янукович имел 24 часа, чтобы подписать этот закон, после чего протестующие должны были освободить ряд правительственных зданий и предпринять другие шаги по снижению напряженности. Вместо подписания Янукович уехал из Киева и исчез. Именно Янукович не выполнил соглашение от 21 февраля. Партия Януковича тоже пошла дальше, проголосовав за закон об устранении его от должности и утвердив новое правительство.
Постоянный представитель США в ООН Пауэр: "Именно Янукович нарушил условия этого соглашения, покинув Киев, а затем и Украину".
Источник: http://censor.net.ua/r274258
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B5%D0%B9
Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине — документ, подписанный 21 февраля 2014 года президентом Украины Виктором Януковичем и лидерами парламентской оппозиции при посредничестве представителей Евросоюза. Подписание Соглашения было призвано прекратить массовое кровопролитие в Киеве и положить конец острому политическому кризису, начавшемуся в ноябре 2013 года в связи с решением украинских властей приостановить процесс подписания Соглашения об ассоциации с Евросоюзом.
Соглашение об урегулировании политического кризиса подписали президент Украины Виктор Янукович и лидеры оппозиции Виталий Кличко (партия УДАР), Арсений Яценюк (ВО «Батькивщина») и Олег Тягнибок (ВО «Свобода»). Свидетелями подписания выступили министры иностранных дел Германии и Польши — Франк-Вальтер Штайнмайер, Радослав Сикорский и руководитель департамента континентальной Европы министерства иностранных дел Французской Республики Эрик Фурнье (фр. Éric Fournier)[1]. Специальный представитель президента Российской Федерации Владимир Лукин, участвовавший в переговорах, отказался поставить свою подпись под соглашением.
так все знают, что они там есть, не только сшаcity_girl wrote:хотя США точно знает что они там есть
а что у нас ЖЖ стал источником достоверной информации о передислокации войск? разведка США у себя расследование проводит почему промазали, вот и подскажите ей почитать жж.Earl Green wrote:так все знают, что они там есть, не только сшаcity_girl wrote:хотя США точно знает что они там есть
можете и вы узнать при желании:
http://zyalt.livejournal.com/1017094.html
http://zyalt.livejournal.com/1017991.html
city_girl wrote:а что у нас ЖЖ стал источником достоверной информации о передислокации войск? разведка США у себя расследование проводит почему промазали, вот и подскажите ей почитать жж.Earl Green wrote:так все знают, что они там есть, не только сшаcity_girl wrote:хотя США точно знает что они там есть
можете и вы узнать при желании:
http://zyalt.livejournal.com/1017094.html
http://zyalt.livejournal.com/1017991.html
Интуиция нам подсказывает - если нечто выглядит как российский солдат, ездит на военной технике российских солдат и говорит как российский солдат, то это, вероятно, российский солдат и есть.
Нетолько. ООН например сказал что да - это россияне. Вам этого мало?city_girl wrote: а что у нас ЖЖ стал источником достоверной информации о передислокации войск? разведка США у себя расследование проводит почему промазали, вот и подскажите ей почитать жж.
вы не стесняйтесь, почитайте, там страшного ничего нет...city_girl wrote:а что у нас ЖЖ стал источником достоверной информации? разведка США у себя расследование проводит почему промазали, вот и подскажите ей почитать жж.Earl Green wrote:так все знают, что они там есть, не только сшаcity_girl wrote:хотя США точно знает что они там есть
можете и вы узнать при желании:
http://zyalt.livejournal.com/1017094.html
http://zyalt.livejournal.com/1017991.html
Вероятности тут не катят, sorry, не тот случай...stenking wrote: ...Интуиция нам подсказывает - если нечто выглядит как российский солдат, ездит на военной технике российских солдат и говорит как российский солдат, то это, вероятно, российский солдат и есть.
пока путин не признает - все источники недостоверныstenking wrote:Нетолько. ООН например сказал что да - это россияне. Вам этого мало?city_girl wrote: а что у нас ЖЖ стал источником достоверной информации о передислокации войск? разведка США у себя расследование проводит почему промазали, вот и подскажите ей почитать жж.
varenuha wrote:То есть они там по сути - вне закона. Украина может сделать с ними все что угодно: например захватить и судить военным трибуналом как мятежников. Вот это и есть самое настоящее кидалово с его стороны как главнокомандующего.
Сделать они с ними могут что угодно. Только вот сделать они с ними не могут ничего. При этом _те_ не являются военнослужащими России на службе_.- Я медведя поймал.
- Тащи сюда.
- Не пущает.
какой там у вас любимый смайлик, этот? -ARARAT. wrote:Вероятности тут не катят, sorry, не тот случай...stenking wrote:city_girl wrote:а что у нас ЖЖ стал источником достоверной информации о передислокации войск? разведка США у себя расследование проводит почему промазали, вот и подскажите ей почитать жж.Earl Green wrote:так все знают, что они там есть, не только сшаcity_girl wrote:хотя США точно знает что они там есть
можете и вы узнать при желании:
http://zyalt.livejournal.com/1017094.html
http://zyalt.livejournal.com/1017991.htmlИнтуиция нам подсказывает - если нечто выглядит как российский солдат, ездит на военной технике российских солдат и говорит как российский солдат, то это, вероятно, российский солдат и есть.
где ООН сказали? ссылку...Earl Green wrote:пока путин не признает - все источники недостоверныstenking wrote:Нетолько. ООН например сказал что да - это россияне. Вам этого мало?city_girl wrote: а что у нас ЖЖ стал источником достоверной информации о передислокации войск? разведка США у себя расследование проводит почему промазали, вот и подскажите ей почитать жж.
Вы правда до сих пор не понимаете, почему это не вранье?stenking wrote:Это не гениальность - это позор страны когда президент ТАК врёт всему миру. Вы что думаете что он серьёзно кого-то обманул этим или что кто-то боится сказать ему прямо - это ложь, ты врёш. Да весь мир это и делает только. Никто ничего не подозревает - это факт, все об этом знают. Т.е. Путин наборот скомпрометировал себя именно прямым чётким и недвусмысленным ответом или как говорят у нас на Украине "господин соврамши"Melkor wrote:И Путин, и Шойгу говорят лишь о том, что в Крыму нет российских военных на службе. Возможно, они там есть как частные лица, но Путин за это формально не отвечает и не обязан об этом знать. Если, например, его спросят, есть ли российские войска ну скажем в Польше, и он ответит нет, это будет враньем? Нет, хотя там вполне могут быть военнослужащие, не несущие на данный момент службу.
И не надо отвечать "ах, значит Россия их отдала на растерзание?!". Гениальность плана как раз в том, что все как минимум подзревают, кто эти вежливые люди, и что если в них начать стрелять, ответка придет такая же, как если бы у них были нашивки.
LB wrote:Утверждение РФ: Оппозиция Украины нарушила соглашение, заключенное с Виктором Януковичем 21 февраля.
Ответ США:
