Россия вторглась в Украину?

Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by Dariya »

Животнае wrote:
olis wrote:
Стоп, стоп, стоп. Вся власть в Крыму принадлежит ВС Крыма.
Вот и вернитесь в новейшую историю, каким образом Гоблин под дулами автоматов стал председателем совмина Крыма и почему с этого поста скинули Могилева - законного ставленника законного президента Януковича? Случилось это 27 февраля.
А почему 21 февраля скинули Януковича, которому три европейские страны в присутствии наблюдателя из России все прогаратнтировали письменно и который на все требования оппозиции практически согласился? Не успели они уехать, как началась вакханалия. Вместо обещанных освобождения зданий силовой захват новых правительственных.

Ок - на Украине Революция!
Ну так везде и в Крыму тоже.
Только там другой сценарий.

А закон революций - кто смел, тот и съел.
И кто встал, того и тапки.
В Крыму народ устраивает так, а не эдак.
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by Животнае »

olis wrote:
ВС решил, у него власть.
Так же как в свое время Рада Турчинова назначила.
Даже если и так, то зачем это делать тайно, без трансляций в окружении вооруженных людей? Может, их заставили? Докажите теперь, что не по принуждению. Тем более, Крым вашим мнением - за Януковича. Тяжесть доказательств лежит теперь на тех, кто сделал. Пока они не докажут, легитимность Гоблина никто не признает. Кроме Кремля, разве что, но его признание ничего не стоит.

ВР Украины все решения о переходе к Конституции 2004 и устранении Януковича принимал в открытом режиме.
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by Животнае »

Dariya wrote:
А почему 21 февраля скинули Януковича,
Мы сейчас за Крым говорим, где скинули наилегитимнейшего с точки зрения Кремля януковичского ставленника.
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by dot »

uncle_Pasha wrote: Да нет, все испытания боевого оснащения проходят только с капяра и на сары-шаган. Именно потому, что траектория не просматривается. О таких пусках всегда так сообщается.
Другое дело, что никто и не собирался его отменять - а это действительноо сигнал.
Ну, даже если сейчас все сдадут назад и переселят украинцев на дальний восток - то вы же понимаете что из этого получится? Или все еще нет?
,,, ^. .^ ,,,
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by slozovsk »

Животнае wrote:
olis wrote:
ВС решил, у него власть.
Так же как в свое время Рада Турчинова назначила.
Даже если и так, то зачем это делать тайно, без трансляций в окружении вооруженных людей? Может, их заставили? Докажите теперь, что не по принуждению. Тем более, Крым вашим мнением - за Януковича. Тяжесть доказательств лежит теперь на тех, кто сделал. Пока они не докажут, легитимность Гоблина никто не признает. Кроме Кремля, разве что, но его признание ничего не стоит.

ВР Украины все решения о переходе к Конституции 2004 и устранении Януковича принимал в открытом режиме.
В Киеве гарантированно "заставили".

Депутатам поставили условие, или они делают то, что хотят боевики, или последние пойдут на штурм с оружием.

Легитимно ли то, что сейчас имеется в Киеве?
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by olis »

Животнае wrote:
olis wrote:
ВС решил, у него власть.
Так же как в свое время Рада Турчинова назначила.
Даже если и так, то зачем это делать тайно, без трансляций в окружении вооруженных людей? Может, их заставили? Докажите теперь, что не по принуждению. Тем более, Крым вашим мнением - за Януковича. Тяжесть доказательств лежит теперь на тех, кто сделал. Пока они не докажут, легитимность Гоблина никто не признает. Кроме Кремля, разве что, но его признание ничего не стоит.

ВР Украины все решения о переходе к Конституции 2004 и устранении Януковича принимал в открытом режиме.
Дак и Рада тоже самое, принимала решения под давлением вооруженной толпы. Что без трасляции - без понятия, может и возможности технической не было. Часто там по телевизору заседания ВС показывают?
Вообщем ситуация один к одному с Киевом. В Крыму собственно легитимнее, потому что законно избранного Президента не свергали.
Akadia
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 11 Jul 2012 07:01

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by Akadia »

Dariya wrote:
Животнае wrote:
olis wrote:
Стоп, стоп, стоп. Вся власть в Крыму принадлежит ВС Крыма.
Вот и вернитесь в новейшую историю, каким образом Гоблин под дулами автоматов стал председателем совмина Крыма и почему с этого поста скинули Могилева - законного ставленника законного президента Януковича? Случилось это 27 февраля.
А почему 21 февраля скинули Януковича, которому три европейские страны в присутствии наблюдателя из России все прогаратнтировали письменно и который на все требования оппозиции практически согласился? Не успели они уехать, как началась вакханалия. Вместо обещанных освобождения зданий силовой захват новых правительственных.

А потому, чтоьпо этому соглашению он должен был ратифицировать КУ, которая ограничивает его в правах. А он этого не сделал. Так что кто первый, а кто второй давайте не будем. Знатоки международного права. Практически и согласился две большие разницы.
Akadia
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 11 Jul 2012 07:01

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by Akadia »

olis wrote:
Животнае wrote:
olis wrote:
ВС решил, у него власть.
Так же как в свое время Рада Турчинова назначила.
Даже если и так, то зачем это делать тайно, без трансляций в окружении вооруженных людей? Может, их заставили? Докажите теперь, что не по принуждению. Тем более, Крым вашим мнением - за Януковича. Тяжесть доказательств лежит теперь на тех, кто сделал. Пока они не докажут, легитимность Гоблина никто не признает. Кроме Кремля, разве что, но его признание ничего не стоит.

ВР Украины все решения о переходе к Конституции 2004 и устранении Януковича принимал в открытом режиме.
Дак и Рада тоже самое, принимала решения под давлением вооруженной толпы. Что без трасляции - без понятия, может и возможности технической не было. Часто там по телевизору заседания ВС показывают?
Вообщем ситуация один к одному с Киевом. В Крыму собственно легитимнее, потому что законно избранного Президента не свергали.
Рада принимала решение под воздействием разных фактров, фактор стоящего на Майдане ( примерно 2 км) своего народа тоже сыграл роль. В присутвии журналистов и доступа информационного общественностии. А тут непонятные люди при полном боевом вооружении и изоляции, разницу улавливаете?
Earl Green
Уже с Приветом
Posts: 1200
Joined: 12 Jul 2007 21:50
Location: Vancouver, Canada

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by Earl Green »

Животнае wrote:
olis wrote:
ВС решил, у него власть.
Так же как в свое время Рада Турчинова назначила.
Даже если и так, то зачем это делать тайно, без трансляций в окружении вооруженных людей? Может, их заставили? Докажите теперь, что не по принуждению.
Как можно, эти вооруженные люди слишком вежливые, чтобы принуждать кого-либо к чему-либо. Не нацисты ж какие. Просто обеспечивали комфортные условия голосования, и правильно что телефоны отобрали, ибо "тишина должна быть в библ верховном совете".
:)
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3253
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by Illusion »

Животнае wrote:
Illusion wrote:
nukite wrote:
В России ктото осуждает зверства НКВД?
8O Да об этом уже столько сказано, написано, фильмов снято...
Так много, что в Москве инициировали восстановление памятника Дзержинскому. :o

А почему говорить можно, а Лениных сбрасывать нельзя?
Зверства НКВД против своего народа знают и осуждают. Амнистия и реабилитация проводилась еще в 50-х годах 30 октября в России-День памяти жертв политических репрессий, общество "Мемориал" работает, "Архипелаг Гулаг" внесли в школьную программу. В фильмах современных эту тему заездили уже. Но вы, по всей видимости, видите только то, что хотите видеть.
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by Животнае »

slozovsk wrote: В Киеве гарантированно "заставили".
Akadia wrote:
А почему 21 февраля скинули Януковича,
Напоминаю виляющим, тема о вторжении в Крым и о смене власти в Крыму.

Почему скинули законного председателя совмина Крыма? Ответ напрашивается только один, он не захотел слушать кремлевского старца. Да и не только он, весь ВР. Иначе бы его не пришлось окружать автоматчиками.
Akadia
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 11 Jul 2012 07:01

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by Akadia »

slozovsk wrote:
Животнае wrote:
olis wrote:
ВС решил, у него власть.
Так же как в свое время Рада Турчинова назначила.
Даже если и так, то зачем это делать тайно, без трансляций в окружении вооруженных людей? Может, их заставили? Докажите теперь, что не по принуждению. Тем более, Крым вашим мнением - за Януковича. Тяжесть доказательств лежит теперь на тех, кто сделал. Пока они не докажут, легитимность Гоблина никто не признает. Кроме Кремля, разве что, но его признание ничего не стоит.

ВР Украины все решения о переходе к Конституции 2004 и устранении Януковича принимал в открытом режиме.
В Киеве гарантированно "заставили".

Депутатам поставили условие, или они делают то, что хотят боевики, или последние пойдут на штурм с оружием.

Легитимно ли то, что сейчас имеется в Киеве?
Да. Законно выбранные депутаты формируют правительство при поддержке Майдана. И.о президента-глава ВР до проведения выборов 25 мая.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by uncle_Pasha »

dot wrote:Ну, даже если сейчас все сдадут назад и переселят украинцев на дальний восток - то вы же понимаете что из этого получится? Или все еще нет?
Я не уловил мысли. Кто-то когото собрался переселять?
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by Dariya »

Животнае wrote:
Dariya wrote:
А почему 21 февраля скинули Януковича,
Мы сейчас за Крым говорим, где скинули наилегитимнейшего с точки зрения Кремля януковичского ставленника.
Ну революционная логика она другая чем логика мирного времени. :pain1: К счастью в ней не разбираюсь.

Но понимаю так, что или везде революция со своей логикой или надо везде следовать букве закона и тогда то что в Киеве не легитимно.
proalex
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 25 Jul 2009 18:54
Location: США

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by proalex »

Путин: Наши войска станут позади женщин и детей. Пусть они попробуют в них стрелять.

http://censor.net.ua/video_news/274135/ ... lyat_video

Видео - настоящее, из пресс-конференции. Ну, россияне, выбрали же вы себе президента. Не президент, а обыкновенный бандит из Хамаса или Хезбаллы, который прикрывается мирным населением, причем даже не своим, а чужим.

Return to “Украина”