Россия вторглась в Украину?

[ie]

Сейчас в интересах Москвы кровь. Увы. Хоть как то тогда можно оправдать оккупационные действия - типа нужны неотложные гуманитарные меры и мы их приняли. Иначе совсем все плохо для вида лица.

украинцы решили развалить свою страну.
виноваты кто? маскали.

[BETEP]

Крыма в составе Украины в том статусе, который был до 28 февраля 2014 года скорее всего уже не будет.

Вариатна три:
1. Крым входит в состав РФ
2. Крым - независимое государство. (статус Абхазии и ЮО)
3. Крым получает максимальную автономность, со своим президентом и парламентом, но остается в составе Украины.

1-ый вариант думаю самый жесткий, с точки зрения международной политики. Он не выгоден никому, в том числе РФ. Медународные трения, Крым надо ставить на денежное довольствие и тд.
2-ой вариант менее жесткий, но Международные трения будут. Потом все утихнет как с Абхазией и ЮО.
3-ий вариант самый мягкий. Никаких международных трений вообще. РФ денег вливать по минимуму в Крым. РФ будет решать все вопросы с Симферополем, а не с Киевом. База ЧФ будет вообще бесплатно в обмен на инвестиции из РФ.

Ни ЕС, ни US, ничего серьезного делать не будут ради Украины.
Никто Украине не поможет, включая ООН.
Все санкции в отношении РФ, это все со временем затихнет.
Украина должна сама выбрать самый достойный путь проиграв Крым красиво, с максимальной выгодой для себя.
Украине надо максимально скоцентрироваться на переговорах с РФ, чтоб получить вариант номер 3.
Вернуть закон о языках, принятый при Януковиче(все языки хороши, украинский - государственный)
Украине надо помнить, что при всем желании жить по Европейски, двигаясь в этом напрвлении, надо ПОСТОЯННО оглядываться и думать, как шаг Украины воспримет Москва. Это реальность. Ни в коем случае нельзя игнорировать Москву. Это большая страна, с грамотными политиками, армией и амбициями.
Янукович and Ko проиграл только по причине того, что за все годы своего правления ОН ИГНОРИРОВАЛ МОСКВУ, "проводя" Европейский вектор развития в Украине. РФ наблюдала за этим, что получится. Как только Янукович собрался подписывать соглашение с ЕС, его вызвали в Москву и все обьяснили. Москва этого не хочет. Деваться ему было уже некуда. При этом он еще пытался торговаться, что у него получилось. А надо было, не ездить на поклон в Москву, а прглашать во время переговоров с ЕС представителей РФ и смотреть на их реакцию. Договариваться. Там глядишь и РФ бы подписала бы соглашение с ЕС. РФ тоже хочет в ЕС, но на условиях более менее равных, а не на условиях одолжений и подачек.
Янукович стратегически допустил ошибку, занимаясь собственными делами, мало занимался Украиной и ее народом, и отношениями с партнерами Украины. Сначала он игнорировал Москву, потом народ Украины. Народ ему не простил. Москва простила.
Украина конечно теряет Крым. Только б не было больше жертв и сохранилась целостность Украины.

[ie]

У беркута оружия нет и им маскироватса незачем.
А вот российским провокаторам как раз есть зачем.

Вы, разве не видели фоток Беркута с оружием и в масках?

Вроде же Беркут обвиняли в стрельбе по майдановцам? А у них, оказывается, и оружия нет? Из чего же они стреляли?

ну забыл хлопец, бывает.

[ola998]

Крыма в составе Украины в том статусе, который был до 28 февраля 2014 года уже не будет.

Вариатна три:
1. Крым входит в состав РФ
2. Крым - независимое государство. (статус Абхазии и ЮО)
3. Крым получает максимальную автономность, со своим президентом и парламентом, но остается в составе Украины.

1-ый вариант думаю самый жесткий, с точки зрения международной политики. Он не выгоден никому, в том числе РФ. Медународные трения, Крым надо ставить на денежное довольствие и тд.
2-ой вариант менее жесткий, но Международные трения будут. Потом все утихнет как с Абхазией и ЮО.
3-ий вариант самый мягкий. Никаких международных трений вообще. РФ денег вливать по минимуму в Крым. РФ будет решать все вопросы с Симферополем, а не с Киевом. База ЧФ будет вообще бесплатно в обмен на инвестиции из РФ.

Ни ЕС, ни US, ничего серьезного делать не будут ради Украины.
Никто Украине не поможет, включая ООН.
Все санкции в отношении РФ, это все со временем затихнет.
Украина должна сама выбрать самый достойный путь проиграв Крым красиво.
Украине надо максимально скоцентрироваться на переговорах с РФ, чтоб получить вариант номер 3.
Вернуть закон о языках, принятый при Януковиче(все языки хороши, украинский - государственный)
Украине надо помнить, что при всем желании жить по Европейски, двигаясь в этом напрвлении, надо ПОСТОЯННО оглядываться и думать, как шаг Украины воспримет Москва. Это реальность. Ни в коем случае нельзя игнорировать Москву. Это большая страна, с грамотными политиками, армией и амбициями.
Янукович and Ko проиграл только по причине того, что за все годы своего правления ОН ИГНОРИРОВАЛ МОСКВУ, "проводя" Европейский вектор развития в Украине. РФ наблюдала за этим, что получится. Как только Янукович собрался подписывать соглашение с ЕС, его вызвали в Москву и все обьяснили. Москва этого не хочет. Деваться ему было уже некуда. При этом он еще пытался торговаться, что у него получилось. А надо было, не ездить на поклон в Москву, а прглашать во время переговоров с ЕС представителей РФ и смотреть на их реакцию.
Янукович стратегически допустил ошибку, занимаясь собственными делами, мало занимался Украиной и отношениями с партнерами Украины.

Украина конечно теряет Крым. Только б не было больше жертв и сохранилась целостность Украины.

3 вариан, конечно, хорош для всех, если конечно считать, что загадочные "они" появились в интересах Крыма. Я лично сильно сомневаюсь. Кому то нужно мутить воду. сам Крым и тем более крымчане, дело десятое. Крым просто удобен и изоляцией и население русскоязычное. Не было бы Крыма, был бы Харков или Донбас. Крым уже попросил помощи от России. Ну как тут откажеш, кругом сплошной геноцид.
Есть только одна поправка, Янукович никогда не игнорировал Москву, он просто по простоте душевной и по своей природе занимался своими делами и делами своей "семьи". Он царь никакой. Не на своем месте, да и политик тоже далеко не блистящий. Простоват.

[sergeika]

Янукович and Ko проиграл только по причине того, что за все годы своего правления ОН ИГНОРИРОВАЛ МОСКВУ, "проводя" Европейский вектор развития в Украине. РФ наблюдала за этим, что получится. Как только Янукович собрался подписывать соглашение с ЕС, его вызвали в Москву и все обьяснили. Москва этого не хочет. Деваться ему было уже некуда. При этом он еще пытался торговаться, что у него получилось. А надо было, не ездить на поклон в Москву, а прглашать во время переговоров с ЕС представителей РФ и смотреть на их реакцию. Договариваться. Там глядишь и РФ бы подписала бы соглашение с ЕС. РФ тоже хочет в ЕС, но на условиях более менее равных, а не на условиях одолжений и подачек.

Ну, он пытался. Я хорошо помню, как Янукович летом пытался организовать трехсторонние переговоры, когда до него, наконец, дошло, что Европа денег не дает, а Россия может отлучить от сиськи. Очевидно, Россия дала ему понять, что в таких переговорах участвовать будет. Да и наши бонзы по ящику что-то такое говорили, типа, нужно перетереть между всеми заинтересованными сторонами. Но ЕС уперся: никаких трехсторонних переговоров, это касается только ЕС и Украины. Они что, не представляли себе в каком состоянии украинская экономика? Украина со свистом летела к дефолту. Смешно потом было слушать, как они зовут Россию обсудить и разделить с ними финансовое бремя. А у Януковича уже не было других вариантов, он взял деньги у Путина и они, как мы сейчас видим, уже потрачены.

[laponka]

От кого у нас здесь не выступали? От общественности? Хотелось бы всё-таки услышать... начальника транспортного цеха... т.е. от Крыма кого-ниудь. Желательно, нескольких... и не менее трёх. Кого они присоединять-то будут? Украину или Россию? Ау? Мужет, уже и подсуетиться пора...

на сайте *Севастопольский городской Форум* севастополя есть о текушей ситуации. правда, он переодически лежит из-за перегруза

[ie]

Там пока не до конца понятно:

U.S. officials told Fox News they see “evidence of air and maritime movement into and out of Crimea by Russian forces” although the Pentagon declined to officially "characterize" the movement.

отступают?

[ola998]

Выжидают.

[laponka]

Матвиенко: Совет Федерации допускает ввод российских войск в Крым. Решение за Президентом.

http://top.rbc.ru/politics/01/03/2014/908409.shtml

[PavelM]

МОСКВА, 1 мар — РИА Новости. РФ не оставит без внимания обращение председателя совета министров Крыма Сергея Аксенова к президенту России об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории автономной республики, заявили в администрации Кремля.

А как он может оставить без внимания, если войска там уже стоят?

Ну Вы то не простачок. Просто дезу распространяете.
Доказательств дайте про "войска стоят" (ну кроме ЧМ флота, который по договору).

[ie]

Выжидают.

мне тоже так кажется. власть в киеве теперь будет меняться
каждые три месяца. надо немного подаждать кагда буйные перебесятся.

[PavelM]

Там пока не до конца понятно:

U.S. officials told Fox News they see “evidence of air and maritime movement into and out of Crimea by Russian forces” although the Pentagon declined to officially "characterize" the movement.

Какой элегантный наброс на вентилятор от американских "друзей".

А ведь так хочется пустить "breaking news" и танки на марше, и подпись "Россия вторглась в ...".

Слава богу, мы еще не забыли как себя вели американские медиа при конфликте с Грузией в 2008-м.
Одна сплошная деза.

[laponka]

Там пока не до конца понятно:

U.S. officials told Fox News they see “evidence of air and maritime movement into and out of Crimea by Russian forces” although the Pentagon declined to officially "characterize" the movement.

Какой элегантный наброс на вентилятор от американских "друзей".

А ведь так хочется пустить "breaking news" и танки на марше, и подпись "Россия вторглась в ...".

Слава богу, мы еще не забыли как себя вели американские медиа при конфликте с Грузией в 2008-м.
Одна сплошная деза.

О, да! Помню как обалдела от новостей сnn - Russian invasion into Georgia. с картинкой танков

[ie]

украина не нужна россии как часть россии. это факт.
это как старая больная женщина,
которая почему то мечтает и в тоже время боится,
что ее сосед алкоголик,
придет и изнасилует ее. (пардон за грубые сравнения)

страшный и ужасный президент РФ, может быть не
самый лучший правитель в мире, но он не дебил.

крым получит бОльшую автономию, может быть даже
полностью отделится, хотя скороее всего формально
будет оставаться в составе украины.

это естественно мои предсказания.
майданствующие открыли бокс пандоры,
теперь сложно удивлятся чему-то происходящему на украине.

[laponka]

в Севастополе синоним слову майданить - нахимить (от плошади Нахимова)

[Papa Hotel Whisky]

Матвиенко: Совет Федерации допускает ввод российских войск в Крым. Решение за Президентом.
http://top.rbc.ru/politics/01/03/2014/908409.shtml

Ну, в Афганистан ограниченный контингент уже вводили.
Давайте называть вещи своими именами. Начинается российско-украинская война. И начинается она с агрессии России.

[ola998]

украина не нужна россии как часть россии. это факт.
это как старая больная женщина,
которая почему то мечтает и в тоже время боится,
что ее сосед алкоголик,
придет и изнасилует ее. (пардон за грубые сравнения)

страшный и ужасный президент РФ, может быть не
самый лучший правитель в мире, но он не дебил.

крым получит бОльшую автономию, может быть даже
полностью отделится, хотя скороее всего формально
будет оставаться в составе украины.

это естественно мои предсказания.
майданствующие открыли бокс пандоры,
теперь сложно удивлятся чему-то происходящему на украине.

кто тогда эти ребята с гранатометами? Кстати ученья закончились? Может это часть учений, просто карты старые оказались, дохрушевские?

[ie]

несколько слов о заокеанских "друзьях" украины.

1. гос-жа нуланд сообщила, что самая-правильная-страна-на-земле
вложила шесть миллиардов в "украинский проект"
куда пошли эти бабки? я уверен не на благотворительные нужды.

2. полная потдержка майданствующих.
"друзьям" было известно что лидеры майдана, такие же продажные
как всеми ненавистный янукович. было известно, в каком
финансовом положении находится украина.
то есть было понятно что в случае насильственного ухода
януковича украина получает очень хороший шанс скатиться
к гражданской войне.
отднако "друзья" продолжали потдалкивать украину в этом направлении.

3."друзья" также знали что украина имеет достаточно
большой процент про-русски настроенного населения.
они прикрасно знали что насильная смена власти вызвет
конфликт в регионах с таким населением.
но опять же продолжали талкать толпу к захвату власти
и насилию.

4. если ни дай бог начнет лится кровь в украине, и
россия естественно станет перед очень нехорошим
выбором как остановить кровопролитие, "друзья"
будут во всю глотку кричать о российской агрессии,
восстановлении ссср и т.д

всем приятных выходных.

[evandrey]

Путин внес обращение в СФ об использовании ВС РФ на территории Украины
http://ria.ru/politics/20140301/9976874 ... z2uiept6XL

[ie]

кто тогда эти ребята с гранатометами?

эти ребята убили кого-нить? если нет, значит нет агрессии.
кто они, вы спросите у крымчан может они знают.
у меня во дворе никаких ребят нет.

[ola998]

несколько слов о заокеанских "друзьях" украины.

1. гос-жа нуланд сообщила, что самая-правильная-страна-на-земле
вложила шесть миллиардов в "украинский проект"
куда пошли эти бабки? я уверен не на благотворительные нужды.


4. если ни дай бог начнет лится кровь в украине, и
россия естественно станет перед очень нехорошим
выбором как остановить кровопролитие, "друзья"
будут во всю глотку кричать о российской агрессии,
восстановлении ссср и т.д

всем приятных выходных.

гос-жа Нуланд должна спросить об этом Януковича куда он спрятал общак? Это Китай еще не спрашивает, пока. Уже попросили о помощи.
Crimean leader claims control, asks Putin for help
http://news.yahoo.com/crimean-leader-cl ... 48315.html

[ie]

гос-жа Нуланд должна спросить об этом Януковича?

она прекрасно знает куда были напралены эти деньги.
я тоже знаю. вы и майданствующие будете продолжайть валить все на януковича,
ближайшие несколько месяцев. это ожидаемо.

[ola998]

гос-жа Нуланд должна спросить об этом Януковича?

она прекрасно знает куда были напралены эти деньги.
я тоже знаю. вы и майданствующие будете продолжайть валить все на януковича,
ближайшие несколько месяцев. это ожидаемо.

и ку да же? Работа у него такая БЫЛА, что б на него валить.

[Win32nipuh]

Там пока не до конца понятно:

U.S. officials told Fox News they see “evidence of air and maritime movement into and out of Crimea by Russian forces” although the Pentagon declined to officially "characterize" the movement.

Какой элегантный наброс на вентилятор от американских "друзей".

А ведь так хочется пустить "breaking news" и танки на марше, и подпись "Россия вторглась в ...".

Слава богу, мы еще не забыли как себя вели американские медиа при конфликте с Грузией в 2008-м.
Одна сплошная деза.

Но Россия уже открыто вторглась, посмотрите, что творится в Крыму.

[Medium-rare]

Но Россия уже открыто вторглась, посмотрите, что творится в Крыму.

Не буди лихо!
Только сейчас войдут (открыто официально оформляется), после того, как кто-то там очень хорошо поистерил.