Посыпется ли власть в Украине?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5424
- Joined: 19 Jan 2004 23:12
- Location: Florida
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Сегодня майданутые в Харькове пытались снести памятник Ленину, который уже является одним из символов города.
Он уже давно никем не ассоциируется с революцией.
Это просто часть города отлично вписывающийся в архитектуру, второй по размеру в Европе, площади.
Он уже давно никем не ассоциируется с революцией.
Это просто часть города отлично вписывающийся в архитектуру, второй по размеру в Европе, площади.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Янушевской власти уже нет, пора с этим смириться.lxf wrote:Вряд ли надолго.Абырвалг wrote:Уже никакого съезда нет, организаторы покинули страну.
Это конечно большой провал идеи Таможенного Союза, провал инициатора этой надуманной идеи.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Точно, был такой лозунга, сам в их газетах читал. Голоса собрали русских когда нужно, а потом их распёрло.Ion Tichy wrote:Что-то подбное уже было 20+ лет назад в Прибалтиках. Переехавшие с Урала... Плечом к плечу... "За нашу и вашу свободу!"ola998 wrote:...По факту, мои родственники переехали с Урала на Украину, как то их эта проблема языка не затрагивает.
Оказались оккупантами, гады!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 252
- Joined: 27 Jul 2005 01:16
- Location: Montreal
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Вооруженная банда идет на Восток?
obZhora wrote:В Харькове съезд представителей юго-восточных регионов. Они категорически против Майдана и собираются защищаться. Причем, с оружием. Очень громко кричат: "Россия! Россия!"
Подозреваю, что следующим шагом будет попросить Россию о "дружественной помощи". Думаю, что такая просьба, практически, неизбежна. Посмотрим что Россия ответит.
Sincerely,
Clear
Clear
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 25 Jan 2014 22:54
Re: Посыпется ли власть в Украине?
говорят что снайперов было минимум четверо, 3 из них стреляли из гостиницы по повстанцам, а вот четвыртый из здания консерватории по милиции. Это якобы сведения из МВД. Если это правда, то второй вариант.Privet wrote:Самая тяжкая его вина - практически полное бездействие. После неуклюжей актии по разгону майдана он просто самоустранился. Сил для сдерживания майдана было, очевидно, недостаточно. Армию он, мне кажется, просто боялся задействовать, т.к. ещё неизвестно было на какую сторону она встанет, а подругому разрулить ситуацию его бандитские мозги ему не позволяли.ola998 wrote:... вина Януковича прежде всего в нежелании искать компромисс. Работа у него такая, была. Самая тяжкая его вина - это снайперы. ...
Виновать он и в смерти большого числа людей от снайперов, но не буквально, а косвенно. Он допустил эту ситуацию. Я крупно сомневаюсь, что кто-то из официальных лиц мог дать команду валить всех подряд. Ведь было ясно власть сливала и никакой дурак не стал бы себя так подставлять.
Известная запись переговоров снайперов больше показывает их невиновность. Ребята наблюдали за крышами и верхними этажами, выискивая людей с оружием. Они были там, где и должны были быть в той ситуации.
Я бы предположил два варианта. 1. Кто-то из беркута или из милиционеров решил по собственной личной инициативе отомстить за погибших товарищей. Тем более, если у кого-то там погиб брат или другой близкий родственник. 2. Провокация. Когда речь идёт о большой власти, то жизнь пешек становится разменной монетой.
А Янукович в Харькове, пограничники утверждают, что его самолет сегодня не выпустили, его самого видели, но не стали задерживать.
Last edited by ola998 on 23 Feb 2014 03:18, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 25 Jan 2014 22:54
Re: Посыпется ли власть в Украине?
у меня есть подруги из Эстонии и Латвии. Не без проблем, но живы здоровы.VladG2 wrote:Точно, был такой лозунга, сам в их газетах читал. Голоса собрали русских когда нужно, а потом их распёрло.Ion Tichy wrote:Что-то подбное уже было 20+ лет назад в Прибалтиках. Переехавшие с Урала... Плечом к плечу... "За нашу и вашу свободу!"ola998 wrote:...По факту, мои родственники переехали с Урала на Украину, как то их эта проблема языка не затрагивает.
Оказались оккупантами, гады!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17880
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
В связи с тем, что «центральные органы власти парализованы», делегаты постановили, что «на период до восстановления конституционного порядка законности» всю власть на себя перебирают местные советы. «Мы, органы местного самоуправления всех уровней, Верховный Совет АР Крым и Севастопольский городской совет решили взять на себя ответственность за обеспечение конституционного порядка, законности прав граждан и их безопасности на своих территориях, — говорится в резолюции. — Областным, районным советам и Севастопольскому городскому совету, Верховному Совету АР Крым — отозвать делегированные органам государственной исполнительной власти полномочия».Clear wrote:Вооруженная банда идет на Восток?
obZhora wrote:В Харькове съезд представителей юго-восточных регионов. Они категорически против Майдана и собираются защищаться. Причем, с оружием. Очень громко кричат: "Россия! Россия!"
Подозреваю, что следующим шагом будет попросить Россию о "дружественной помощи". Думаю, что такая просьба, практически, неизбежна. Посмотрим что Россия ответит.
http://www.kommersant.ru/doc/2414773
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1187
- Joined: 22 Sep 2006 20:33
Re: Посыпется ли власть в Украине?
При всей моей симпатии к некоторым людям, стоявшим на Майдане, иначе, как "государственный переворот" то, что произошло на Украине назвать нельзя.worldCitizen wrote:Янушевской власти уже нет, пора с этим смириться.lxf wrote:Вряд ли надолго.Абырвалг wrote:Уже никакого съезда нет, организаторы покинули страну.
Это конечно большой провал идеи Таможенного Союза, провал инициатора этой надуманной идеи.
«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию» Г. Померанц
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Слава богу. Мне просто противно как перед ними заискивали нуждаясь в голосах, а потом указали на их место.ola998 wrote:у меня есть подруги из Эстонии и Латвии. Не без проблем, но живы здоровы.VladG2 wrote:Точно, был такой лозунга, сам в их газетах читал. Голоса собрали русских когда нужно, а потом их распёрло.Ion Tichy wrote:Что-то подбное уже было 20+ лет назад в Прибалтиках. Переехавшие с Урала... Плечом к плечу... "За нашу и вашу свободу!"ola998 wrote:...По факту, мои родственники переехали с Урала на Украину, как то их эта проблема языка не затрагивает.
Оказались оккупантами, гады!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5424
- Joined: 19 Jan 2004 23:12
- Location: Florida
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Вот только не надо нам втирать про Эстонию.ola998 wrote:у меня есть подруги из Эстонии и Латвии. Не без проблем, но живы здоровы.
У меня там сейчас живет тетя - коренная эстонка.
Она была замужем за украинцем, моим дядей и бывшим военным.
Так вот ее постоянно притесняют и зовут женой оккупанта.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 313
- Joined: 25 Mar 2008 01:29
- Location: New England
Re: Посыпется ли власть в Украине?
http://www.okupatsioon.ee/rus/1940/okup ... nsuur.html
Цензура печати в оккупированной Эстонии.
По данным Юри Анта, опубликованным в газете "Постимеэс" 30 января 1999 года, стр.6, 5 сентября 1939 года премьер-министр Каарел Эенпалу дал тайное распоряжение министрам о том, что отныне всю внутреннюю внешнеполитическую информацию будет регламентировать цензура. Газеты имели право публиковать сообщения о войне и международной политике, полученные только от ЭТА (ЕТА) - Эстонского телеграфного агентства, в свою очередь директор агентства должен был согласовывать каждую информацию соответственно со службой госпропаганды, министерством иностранных дел, штабом вооруженных сил.
Пакт о взаимопомощи между СССР и Эстонской Республикой был заключен 28 сентября 1939. 11 октября 1939 года решением начальника внутренней безопасности была запрещена доставка в Эстонию выходящей в Софии (Болгария) русскоязычной газеты "Наша Газета", в которой очернялись советско-эстонские взаимоотношения, найденные номера 11 и 25 сентября были конфискованы и уничтожены. Были запрещены также газеты Helsinkin Sanomat (Финляндия) и Dagens Nyheter (Швеция). В 1940 году в марте Центр госпропаганды был переформирован в Центр информации. Из библиотек изымались антикоммунистические и и иммигрантские издания, в то же время в списках предлагаемой литературы все больше появлялось книг советских авторов.
После оккупации Эстонии первым запрещенным изданием оказались "Вести дня", вслед за ними в течение 2-3 месяцев были закрыты 212 периодических изданий, в список запрещенной литературы попали 29 книг, в том числе роман Дюма "Граф Монте-Кристо". Приказом министерства внутренних дел было запрещено всякое сотрудничество с зарубежными изданиями, ввоз зарубежной литературы. Из библиотек изымались антикоммунистические, антисоветские, "реакционные" и прочие "капиталистические" издания.
16 августа приказом запрещена всякая антисоветская литература, изъятию подлежала вся религиозная литература, произведения Зиновьева, Рыкова, Троцкого, Бухарина.
С 23 августа начала работать запретительная комиссиия, которая на основании каталогов центральной Таллиннской библиотеки составляла списки запрещенной литературы и изданий.
С 1940 года в Эстонии задействована советская государственная библиотечная система, библиотеки обществ, объединений и других организаций были запрещены. Остались только народные библиотеки и специальные - научные, морские, военные.
2 сентября был создан Издательский центр ЭССР.
20 октября 1940 было издано распоряжение, согласно которому все печатные произведения независимо от издателя проходили обязательную проверку работниками Главлита - Главного управления по делам литературы и издательств (23.11.1940.), первым начальником которого была Ольга Лауристин.
Во время немецкой оккупации также составлялись списки запрещенных авторов и произведений, изъятие книг продолжалось, но уже в обратном порядке - коммунистическая и социалистическая литература шла в огонь.
Послевоенные годы
Уже в феврале 1944 года в Ленинграде народный комиссар просвещения ЭССР Ниголь Андресен распространил среди соответствующих работников сообщение о необходимости взятия на учет всех имеющихся в волостях и уездах учебников и временного закрытия школьных и публичных библиотек для ревизии, что и было сделано после возвращения в Эстонию.
Распоряжение о запрещении тех или иных произведений поступали из Московского Главлита и зависели от политических настроений руководства. Так книги Ахматовой и Зощенко были запрещены в 1946 году после громкого политического процесса в Ленинграде. В 1952 году запретили выдавать школьникам и студентам газеты на эстонском и русском языке, изданные в 1944-1949 годах. В специальных и закрытых хранилищах находились все издания военного периода, выпущенные в тылу СССР. Иными словами, цензуру раздражала уже вчерашняя газета.
Созданные в 1945-50 гг. спецхраны библиотек содержали всю запрещенную Главлитом литературу - антисоветскую, контрреволюционную, антисемитскую, порнографическую, националистическую, религиозную и пр. В спецхранах работали числящиеся в штате библиотек сотрудники Главлита, многие из которых были штатными и внештатными сотрудниками КГБ.
Вся издательская деятельность полностью контролировалась государством, каждый отпечатанный листок был взят на строгий учет. От работников издательств требовалось безупречное политическое прошлое. В июне 1945 года на учет были взяты все пишущие машинки, с 1947 года все издательства были обязаны представлять планы издания литературы на три года вперед.
Уничтожение запрещенной и нежелательной литературы достигло своего апогея в 1949 году, когда вся литература на иностранных языках уничтожалась уже без всяких предварительно составленных списков отбора.
Послесталинский период
В 1955 году по распоряжению Главлита из спецхранов начали постепенно "выпускаться" произведения эстонских писателей Николая Каротамма, Эдуарда Пялля, Йоханнеса Семпера, Фридеберта Тугласа и других, обвиняемых прежде в национализме. С 3 января 1956 года были вдруг запрещены все календари, издания организаций и политических партий, другие издания периода 1918-1940 в Эстонии.
Во время политической оттепели, когда возобновилась возможность переписки с зарубежными эстонцами, в Эстонию стала поступать литература на эстонском языке, изданная за рубежом. Разумеется, Главлит, как орган цензуры, изымал все эти послания и поначалу просто уничтожал их прямо на таможне. В этих кострах, к сожалению, погибли многие оригиналы рукописей и переводов, автографы авторов, фотодокументы. В дальнейшем Главлит все же часть посылок, содержащих литературные издания, выдавал адресатам, конфискованные же издания направлял в спецхраны библиотек.
В 1962 году были упразднены все многочисленные запретительные списки, вместо них были введены два сводных списка, в первом были изданные в Эстонской ССР и подлежащие изъятию из библиотек произведения, второй содержал подлежащие изъятию выпущенные с 1918 по 1940 гг., а также в период немецкой окупации книги.
В 1960 году в библиотеках ЭССР было 6 спецхранов Главлита, содержащих:
отечественных книг
иностранных изданий
Библиотека Академии наук ЭССР
20 067
16 080
Государственная библиотека ЭССР
14 788
48 434
Библиотека Института истории партии
2861
63
Библиотека Министерства иностранных дел ЭССР
934
476
Библиотека Тартуского университета
26 613
66 899
Библиотека Литературного музея
32 200
8780
1960-70 гг. деятельность цензуры продолжалась, поиски и запреты были направлены на самиздатские, диссидентские, националистические издания.
В сентябре 1987 была создана комиссия, в которую вошли представители крупнейших библиотек, Литературного музея, научных академических кругов. На основании приказов Министерства культуры и Главлита комиссии предстояло отобрать для перевода в главное хранилище литературы большинство изданных в довоенные годы в Эстонской Республике произведений, а также книги немецкого окупационного периода. Из спецхранов появились издания зарубежных эстонских авторов. Это означало конец советской цензуры.
Данные о деятельности советской цензуры и Главлита с 1976 года отсутствуют - комиссия под руководством Курта Ингермана отправила их в Москву, точнее об этом периоде мог бы рассказать тогдашний министр культуры Лепо Сумера и работавшая параллельно с комиссией Ингермана глава аналогичной комиссии Андра Вейдеманн.
Библиография:
1. Эстонский Госархив, фонд 957, список 1 (Инфо-отделение Министерства иностранных дел),
Фонд R-17, списки 1-3 (Главное управление по делам литературы и книгоиздательства)
2. Эстонская национальная библиотека, фонд 1, список 2 (Государственная библиотека)
Литература:
1. Цензор в Эстонской библиотеке.- Издания Эстонской национальной библиотеки, 2. Таллинн 1991. Сост. Пирет Лотман.
2. Исследования цензуры. Издания Эстонской национальной библиотеки,, 4 Таллинн 1995. Сост. Пирет Лотман.
Пирет Лотман
Цензура печати в оккупированной Эстонии.
По данным Юри Анта, опубликованным в газете "Постимеэс" 30 января 1999 года, стр.6, 5 сентября 1939 года премьер-министр Каарел Эенпалу дал тайное распоряжение министрам о том, что отныне всю внутреннюю внешнеполитическую информацию будет регламентировать цензура. Газеты имели право публиковать сообщения о войне и международной политике, полученные только от ЭТА (ЕТА) - Эстонского телеграфного агентства, в свою очередь директор агентства должен был согласовывать каждую информацию соответственно со службой госпропаганды, министерством иностранных дел, штабом вооруженных сил.
Пакт о взаимопомощи между СССР и Эстонской Республикой был заключен 28 сентября 1939. 11 октября 1939 года решением начальника внутренней безопасности была запрещена доставка в Эстонию выходящей в Софии (Болгария) русскоязычной газеты "Наша Газета", в которой очернялись советско-эстонские взаимоотношения, найденные номера 11 и 25 сентября были конфискованы и уничтожены. Были запрещены также газеты Helsinkin Sanomat (Финляндия) и Dagens Nyheter (Швеция). В 1940 году в марте Центр госпропаганды был переформирован в Центр информации. Из библиотек изымались антикоммунистические и и иммигрантские издания, в то же время в списках предлагаемой литературы все больше появлялось книг советских авторов.
После оккупации Эстонии первым запрещенным изданием оказались "Вести дня", вслед за ними в течение 2-3 месяцев были закрыты 212 периодических изданий, в список запрещенной литературы попали 29 книг, в том числе роман Дюма "Граф Монте-Кристо". Приказом министерства внутренних дел было запрещено всякое сотрудничество с зарубежными изданиями, ввоз зарубежной литературы. Из библиотек изымались антикоммунистические, антисоветские, "реакционные" и прочие "капиталистические" издания.
16 августа приказом запрещена всякая антисоветская литература, изъятию подлежала вся религиозная литература, произведения Зиновьева, Рыкова, Троцкого, Бухарина.
С 23 августа начала работать запретительная комиссиия, которая на основании каталогов центральной Таллиннской библиотеки составляла списки запрещенной литературы и изданий.
С 1940 года в Эстонии задействована советская государственная библиотечная система, библиотеки обществ, объединений и других организаций были запрещены. Остались только народные библиотеки и специальные - научные, морские, военные.
2 сентября был создан Издательский центр ЭССР.
20 октября 1940 было издано распоряжение, согласно которому все печатные произведения независимо от издателя проходили обязательную проверку работниками Главлита - Главного управления по делам литературы и издательств (23.11.1940.), первым начальником которого была Ольга Лауристин.
Во время немецкой оккупации также составлялись списки запрещенных авторов и произведений, изъятие книг продолжалось, но уже в обратном порядке - коммунистическая и социалистическая литература шла в огонь.
Послевоенные годы
Уже в феврале 1944 года в Ленинграде народный комиссар просвещения ЭССР Ниголь Андресен распространил среди соответствующих работников сообщение о необходимости взятия на учет всех имеющихся в волостях и уездах учебников и временного закрытия школьных и публичных библиотек для ревизии, что и было сделано после возвращения в Эстонию.
Распоряжение о запрещении тех или иных произведений поступали из Московского Главлита и зависели от политических настроений руководства. Так книги Ахматовой и Зощенко были запрещены в 1946 году после громкого политического процесса в Ленинграде. В 1952 году запретили выдавать школьникам и студентам газеты на эстонском и русском языке, изданные в 1944-1949 годах. В специальных и закрытых хранилищах находились все издания военного периода, выпущенные в тылу СССР. Иными словами, цензуру раздражала уже вчерашняя газета.
Созданные в 1945-50 гг. спецхраны библиотек содержали всю запрещенную Главлитом литературу - антисоветскую, контрреволюционную, антисемитскую, порнографическую, националистическую, религиозную и пр. В спецхранах работали числящиеся в штате библиотек сотрудники Главлита, многие из которых были штатными и внештатными сотрудниками КГБ.
Вся издательская деятельность полностью контролировалась государством, каждый отпечатанный листок был взят на строгий учет. От работников издательств требовалось безупречное политическое прошлое. В июне 1945 года на учет были взяты все пишущие машинки, с 1947 года все издательства были обязаны представлять планы издания литературы на три года вперед.
Уничтожение запрещенной и нежелательной литературы достигло своего апогея в 1949 году, когда вся литература на иностранных языках уничтожалась уже без всяких предварительно составленных списков отбора.
Послесталинский период
В 1955 году по распоряжению Главлита из спецхранов начали постепенно "выпускаться" произведения эстонских писателей Николая Каротамма, Эдуарда Пялля, Йоханнеса Семпера, Фридеберта Тугласа и других, обвиняемых прежде в национализме. С 3 января 1956 года были вдруг запрещены все календари, издания организаций и политических партий, другие издания периода 1918-1940 в Эстонии.
Во время политической оттепели, когда возобновилась возможность переписки с зарубежными эстонцами, в Эстонию стала поступать литература на эстонском языке, изданная за рубежом. Разумеется, Главлит, как орган цензуры, изымал все эти послания и поначалу просто уничтожал их прямо на таможне. В этих кострах, к сожалению, погибли многие оригиналы рукописей и переводов, автографы авторов, фотодокументы. В дальнейшем Главлит все же часть посылок, содержащих литературные издания, выдавал адресатам, конфискованные же издания направлял в спецхраны библиотек.
В 1962 году были упразднены все многочисленные запретительные списки, вместо них были введены два сводных списка, в первом были изданные в Эстонской ССР и подлежащие изъятию из библиотек произведения, второй содержал подлежащие изъятию выпущенные с 1918 по 1940 гг., а также в период немецкой окупации книги.
В 1960 году в библиотеках ЭССР было 6 спецхранов Главлита, содержащих:
отечественных книг
иностранных изданий
Библиотека Академии наук ЭССР
20 067
16 080
Государственная библиотека ЭССР
14 788
48 434
Библиотека Института истории партии
2861
63
Библиотека Министерства иностранных дел ЭССР
934
476
Библиотека Тартуского университета
26 613
66 899
Библиотека Литературного музея
32 200
8780
1960-70 гг. деятельность цензуры продолжалась, поиски и запреты были направлены на самиздатские, диссидентские, националистические издания.
В сентябре 1987 была создана комиссия, в которую вошли представители крупнейших библиотек, Литературного музея, научных академических кругов. На основании приказов Министерства культуры и Главлита комиссии предстояло отобрать для перевода в главное хранилище литературы большинство изданных в довоенные годы в Эстонской Республике произведений, а также книги немецкого окупационного периода. Из спецхранов появились издания зарубежных эстонских авторов. Это означало конец советской цензуры.
Данные о деятельности советской цензуры и Главлита с 1976 года отсутствуют - комиссия под руководством Курта Ингермана отправила их в Москву, точнее об этом периоде мог бы рассказать тогдашний министр культуры Лепо Сумера и работавшая параллельно с комиссией Ингермана глава аналогичной комиссии Андра Вейдеманн.
Библиография:
1. Эстонский Госархив, фонд 957, список 1 (Инфо-отделение Министерства иностранных дел),
Фонд R-17, списки 1-3 (Главное управление по делам литературы и книгоиздательства)
2. Эстонская национальная библиотека, фонд 1, список 2 (Государственная библиотека)
Литература:
1. Цензор в Эстонской библиотеке.- Издания Эстонской национальной библиотеки, 2. Таллинн 1991. Сост. Пирет Лотман.
2. Исследования цензуры. Издания Эстонской национальной библиотеки,, 4 Таллинн 1995. Сост. Пирет Лотман.
Пирет Лотман
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 25 Jan 2014 22:54
Re: Посыпется ли власть в Украине?
European Union agrees to sanctions against Ukranian officials they hold responsible for the violence in Kiev U
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... raine.html
Diplomats and officials report that the holdings and assets of Ukraine’s oligarchy are well known, including the wealth of Oleksandr Yanukovych, the president’s son, whose fortune is estimated at £306 million ($510m).
COMMENT
Hospitaller • 2 days ago
I have two friends in the Ukraine. One lives in Kharkov in the eastern Ukraine, she speaks Russian, doesn't like Ukrainian speakers telling her she isn't a real citizen and she thinks the demostrators are a bunch of hooligans and trouble makers who are ruining the country. The other lives in Lviv in the western Ukraine, she doesn't speak Russian and she hates the government, which she thinks is a pack of incompetent nazis but she doesn't want to get involved in any of it - she wants to be left alone. So, you tell me - which one is right? You really think Brussels, or anybody else can sort this one out, when the country is split right down the middle. You really think an idiot like Hague, who has been proven wrong on every issue he has involved himself in, can square this circle?
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... raine.html
Diplomats and officials report that the holdings and assets of Ukraine’s oligarchy are well known, including the wealth of Oleksandr Yanukovych, the president’s son, whose fortune is estimated at £306 million ($510m).
COMMENT
Hospitaller • 2 days ago
I have two friends in the Ukraine. One lives in Kharkov in the eastern Ukraine, she speaks Russian, doesn't like Ukrainian speakers telling her she isn't a real citizen and she thinks the demostrators are a bunch of hooligans and trouble makers who are ruining the country. The other lives in Lviv in the western Ukraine, she doesn't speak Russian and she hates the government, which she thinks is a pack of incompetent nazis but she doesn't want to get involved in any of it - she wants to be left alone. So, you tell me - which one is right? You really think Brussels, or anybody else can sort this one out, when the country is split right down the middle. You really think an idiot like Hague, who has been proven wrong on every issue he has involved himself in, can square this circle?
Last edited by ola998 on 23 Feb 2014 03:57, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 821
- Joined: 24 Nov 2004 04:47
- Location: NY
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Вот тут была прямая трансляция происходящего на площади http://www.ustream.tv/channel/nirti-live Сборище у подножия памятника кричало что памятник надо снести потому что Ленин - символ тирании. Типа уберем символ тирании - значит уберем саму тиранию на Украине.ekriv wrote:Сегодня майданутые в Харькове пытались снести памятник Ленину, который уже является одним из символов города.
Он уже давно никем не ассоциируется с революцией.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5424
- Joined: 19 Jan 2004 23:12
- Location: Florida
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Посмотрите на озверевших фашистов на Волыни.
Я не нашел другой ролик.
Там было, как губернатора заставляют подписать бумагу и поливают его голову водой из банки.
И этих уродов кто-то смеет называть мирными демонстрантами и борцами за свободу
Я не нашел другой ролик.
Там было, как губернатора заставляют подписать бумагу и поливают его голову водой из банки.
И этих уродов кто-то смеет называть мирными демонстрантами и борцами за свободу
Last edited by ekriv on 23 Feb 2014 04:02, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2548
- Joined: 17 Jun 2010 02:40
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Такая просьба будет являться фактом государственной измены. Дающим полное право расстреливать просильщиков без суда и следствия по законам военного времени.obZhora wrote:В Харькове съезд представителей юго-восточных регионов. Они категорически против Майдана и собираются защищаться. Причем, с оружием. Очень громко кричат: "Россия! Россия!"
Подозреваю, что следующим шагом будет попросить Россию о "дружественной помощи". Думаю, что такая просьба, практически, неизбежна. Посмотрим что Россия ответит.
Ну а если Россия действительно откликнется и введет войска - будет еще одна Чечня или Афганистан. С очень быстрым переносом военных действий на территорию России. Партизанско-диверсионными методами, как на оккупированных территориях.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1187
- Joined: 22 Sep 2006 20:33
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Памятник пусть сносят. А вот постамент надо оставить. Туда скоро Путю поставят. Как освободителя. Ненадолго, конечно. До следующей "революции".Tauril wrote:Вот тут была прямая трансляция происходящего на площади http://www.ustream.tv/channel/nirti-live Сборище у подножия памятника кричало что памятник надо снести потому что Ленин - символ тирании. Типа уберем символ тирании - значит уберем саму тиранию на Украине.ekriv wrote:Сегодня майданутые в Харькове пытались снести памятник Ленину, который уже является одним из символов города.
Он уже давно никем не ассоциируется с революцией.
«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию» Г. Померанц
-
- Уже с Приветом
- Posts: 821
- Joined: 24 Nov 2004 04:47
- Location: NY
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Они вроде договорились чтобы снести только голову. Под площадью метро, боятся что вдруг от падения статуи что-то случится с метро. Заботятся о родном городеobZhora wrote:
Памятник пусть сносят. А вот постамент надо оставить.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 963
- Joined: 14 May 2010 19:53
- Location: Харьков - NJ - SanFran - NoVA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
вроде бы передумали валить потому как он достаточно тяжелый а под ним метро и он может провалить крышуekriv wrote:Сегодня майданутые в Харькове пытались снести памятник Ленину, который уже является одним из символов города.
Он уже давно никем не ассоциируется с революцией.
Это просто часть города отлично вписывающийся в архитектуру, второй по размеру в Европе, площади.
собираются вроде бы только голову отпилить
Вийшов один та й сказав курiнному - "Вiн комсомолець. Стрiляй!"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1187
- Joined: 22 Sep 2006 20:33
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Дык, ежу понятно, что России надо сидеть тихо-тихо. Даже, если половина Украины будет стоят на коленях и просить. Но при наличии такого "лидера" нации никому не известно, что в его державную голову взбредет. А контроля за ним не предусмотрено.Papa Hotel Whisky wrote:Такая просьба будет являться фактом государственной измены. Дающим полное право расстреливать просильщиков без суда и следствия по законам военного времени.obZhora wrote:В Харькове съезд представителей юго-восточных регионов. Они категорически против Майдана и собираются защищаться. Причем, с оружием. Очень громко кричат: "Россия! Россия!"
Подозреваю, что следующим шагом будет попросить Россию о "дружественной помощи". Думаю, что такая просьба, практически, неизбежна. Посмотрим что Россия ответит.
Ну а если Россия действительно откликнется и введет войска - будет еще одна Чечня или Афганистан. С очень быстрым переносом военных действий на территорию России. Партизанско-диверсионными методами, как на оккупированных территориях.
Last edited by obZhora on 23 Feb 2014 04:03, edited 1 time in total.
«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию» Г. Померанц
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6777
- Joined: 10 Jul 2000 09:01
- Location: Шербрук, Квебек
Re: Посыпется ли власть в Украине?
в детстве не доиграно в солдатики?Papa Hotel Whisky wrote:военных действий на территорию России. Партизанско-диверсионными методами, как на оккупированных территориях.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3322
- Joined: 02 Nov 2000 10:01
- Location: USA, East Coast
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Я только сегодня посмотрел 3х минутную речь сотника которая собственно добила Януковича.
До этого только читал что Кличко перебили, а теперь послушал.
http://youtu.be/4ys0FDfXQak
Это сильно. Не важно на какой стороне ваше мнение о самом событии.
Из-за таких людей Украина это Украина а не малороссия.
До этого только читал что Кличко перебили, а теперь послушал.
http://youtu.be/4ys0FDfXQak
Это сильно. Не важно на какой стороне ваше мнение о самом событии.
Из-за таких людей Украина это Украина а не малороссия.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 313
- Joined: 25 Mar 2008 01:29
- Location: New England
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Пресса Британии: Россия готова воевать за Крым?
Последнее обновление: пятница, 21 февраля 2014 г., 07:03 GMT 11:03 MCK
Большинство британских газет вновь вынесли фотографии с трагическими событиями на Украине на первые полосы и посвятили не одну статью этому конфликту. Роджер Бойес на страницах Times привязывает украинскую ситуацию к президенту России Владимиру Путину, высказывая мнение, что российский лидер побеждает в политической игре.
"После фанфар зимних Олимпийских игр в Сочи эстафета в политических играх будет передана Киеву, где Путин уже играет в полную силу, а тела проигравших уносят с улиц, и где единственный победитель – Россия-матушка", - пишет журналист.
Именно Путин "благословил" разрастание кровавого кризиса, который может разорвать на части европейскую страну. При этом Евросоюз превратился в пассивного наблюдателя, занимающего место на галерке. Путин решает, какая роль отводится европейским дипломатам. Настоящих конкурентов в этой игре у него нет, утверждает автор.
Прозападный Львов объявил о независимости, а на юго-востоке Крым грозится объявить о выходе из состава Украины. Вскоре президент Украины Виктор Янукович, у которого по-прежнему остается ограниченная свобода для самостоятельных действий, окажется в полной власти Путина. Это будет означать своеобразный "шах и мат" в отношении ЕС и США, рассуждает Бойес.
ЕС допустил три серьезнейшие ошибки в разрешении кризиса.
Во-первых, он не осознал изначально, что для Януковича приоритетом было не сближение с Европой, а желание вновь победить на президентских выборах в 2015 году.
В случае подписания соглашения об ассоциации с Брюсселем пришлось бы проводить структурные реформы, в результате которых оказались бы закрыты малоэффективные предприятия, из-за чего бы вырос уровень безработицы, что в итоге бы вылилось в потерю голосов избирателей. Будь европейская дипломатия более искусной, она бы предложила Украине кредиты и помощь для разрешения этих проблем, считает автор.
Во-вторых, ЕС не спешит обещать Украине возможность полного членства в своем клубе в обозримом будущем. В стране проживает около 45 млн человек, многие из них - на грани нищеты, и это может стать потенциальной проблемой для стран, опасающихся притока иммигрантов в ЕС. Однако для многих украинцев именно членство в ЕС является достаточной весомой наградой.
Не стоял вопрос о выборе между Путиным и ЕС. Люди должны были выбирать между неопределенностью и дешевым газом. "Стояла зима. Что бы выбрали вы?" – резонно спрашивает Бойес. Путин почувствовал слабину европейской позиции и начал действовать.
И, наконец, в ЕС не смогли распознать настроение жителей страны. Они были недовольны, когда Янукович выбрал кредит в 16 млрд долларов на какую-то неопределенную перспективу, но его решение не особо удивило людей. Когда молодежь Киева и Львова вышла на улицы с европейскими флагами, в Брюсселе удивились. Они были готовы к тому, что Путин сыграет на опережение, но не были готовы бороться с ним. Не было плана "Б", размышляет автор статьи.
В Кремле всегда считали тянущуюся к Западу Украину угрозой. И готовы были вести нечестную игру. План Путина понятен. Он использовал этнические русские меньшинства и сепаратизм, чтобы чинить препятствия Европе в Грузии и на Украине. Ему легко убедить русских в Крыму отделиться от Киева и затем попросить Москву о помощи. Цель одна – уничтожить целостность Украины и исходящую от нее опасность, пишет Бойес.
Он полагает, что в планах Кремля – довести Украину до края, чтобы Запад запаниковал, вспомнив образы ужасной Балканской войны, затем "спасти" страну, восстановить порядок и с согласия благодарного Запада полностью привязать Украину к себе. Как далеко готов идти Путин по пути, который ведет к началу гражданской войны на Украине?
Возможно, что украинские службы безопасности, может быть, с согласия России, внедрили в ряды оппозиции провокаторов. Они играют на руку Путину и Януковичу, которые утверждают, что оппозиция состоит из одних террористов. И это может быть использовано для ввода в Киев войск. Введение военного положения лучше, чем гражданская война, но понятно, что это не остановит сопротивление, которое примет форму партизанского движения и создаст опасное противостояние между востоком и западом страны, считает журналист Times.
Какими бы поверхностными не казались санкции ЕС, игра стоит свеч, учитывая непрекращающееся кровопролитие. Януковича необходимо представить изгоем. Но самое главное – необходимо четко и ясно обратиться к Путину, чтобы развенчать его миф о беспокоящемся соседе. Путин по нескольку раз в неделю разговаривает с Януковичем.
Ему нужно повлиять на украинского лидера, чтобы тот немедленно передал власть переходному правительству, в которое бы вошли и представители оппозиции, а затем объявить о досрочных выборах. При этом армия не должна покидать бараки, уверен Бойес.
Глава Украины должен понимать, что его песенка спета. Если он настоящий украинец, а не марионетка Путина, то он сделает все, что в его силах, чтобы немедленно остановить трагедию, резюмирует автор.
Война за Крым?
Тему сепаратизма на Украине также поднимает Financial Times. Согласно данным источника издания в российском правительстве, Россия готова вести войну за входящий в состав Украины Крым для защиты этнических русских и своей военно-морской базы.
"Если Украина разделится, начнется война. Сначала они потеряют Крым, потому что мы будем его защищать, как это случилось в Грузии", - цитирует FT слова неназванного чиновника.
Этот сценарий напоминает события 2008 года, когда российские войска вторглись не территорию Грузии для "защиты" Южной Осетии и Абхазии. Что-то подобное может случиться и в Крыму из-за напряженности, сложившейся на полуострове в результате политического кризиса на Украине.
Спикер Крымского парламента заявил, что полуостров может отделиться от Украины, если произойдет раскол страны. По сообщениям российских СМИ, он также допустил возможность обращения к России за помощью, сообщает издание.
Не допустить Югославию на УкраинеМаркус Теннер из Independent проводит параллели между войной в Югославии и нынешней ситуацией на Украине. В 1991 году возможность войны в одной из самых успешных стран Восточной Европы казалась чем-то невероятным.
"Люди наверняка найдут выход и что-то точно будет сделано – Западом, русскими, ООН или кем бы то ни было. Как мы знаем, этого не случилось", - пишет журналист.
С каждым новым убитым на Украине и с уменьшающимися шансами на мирное урегулирование возникает опасность, что эта страна может стать очередной Югославией. Католики против православных, проевропейцы против тех, кто смотрит на восток – все эти факторы, сыгравшие свою роль в Югославии, заметны и на Украине.
Вновь присутствует игра в обвинения между Москвой и западными странами, которые выбрали стороны для поддержки и обвиняют друг друга в раздувании насилия. В Югославии русские были на стороне сербов, немцы поддерживали хорватов, а британцы с французами бегали от одного лагеря к другому, вполголоса высказываясь в поддержку сербов, но опасаясь при этом скандала с Германией, сообщает автор.
На этот раз среди западных стран нет разногласий в отношении того, кого поддерживать, но результат во многом схож. Два блока сцепились из-за пространства, которое может стать местом военных действий интересов других людей.
Теннер полагает, что санкции могут вселить в сердца европейских лидеров чувство добродетели, но, если европейцы на самом деле хотят помочь Украине, им необходимо начать вести переговоры с Кремлем, чтобы выяснить, как противоборствующие стороны могли бы выйти из ситуации, не считая себя побежденными.
Если в качестве примера взять Югославию, которая теперь состоит из семи государств, политикам нужно помнить, что, когда число смертей переваливает через некий уровень, сшить страну в единое целое становится практически невозможно.
Украинский кризис и финансовые рынкиЭскалация событий на Украине вызвала бурную реакцию на финансовых рынках Восточной Европы, превратив регион в очередной очаг кризиса развивающихся рынков, пишет Daily Telegraph.
"Ситуация внезапно выросла из внутреннего противостояния в геополитическое столкновение", - цитирует издание Ларса Кристенсена из Danske Bank.
Курс российского рубля по отношению к евро упал до рекордно низкой отметки, а негативные финансовые процессы в последние дни коснулись Польшу, Венгрию и Румынию.
"События в России напоминают ситуацию 2008 года во время войны с Грузией. Рынкам необходимо учитывать риски на случай, если Россия решится на интервенцию", - говорит Кристенсен.
Регис Шаталье из Societe Generale сказал, что есть высокий риск того, что Украина не сможет выплачивать свой внешний долг, составляющий 60 млрд долларов, и объявит дефолт. Это негативно скажется на российских банках. "Сбербанк" и ВТБ владеют большим объемом украинских гособлигаций, отмечает газета.
Уровень золотовалютных резервов Украины снизился до очень низкого уровня. Россия перечислила 3 млрд долларов из обещанных 15 млрд, но пока неясно, будет ли переведена оставшаяся сумма. Россия может понести значительные убытки в результате украинского дефолта. Ввод войск затащит Россию, которая и сама близка к рецессии, в болото, считает издание.
Обзор подготовил Геннадий Алашеев, bbcrussian.com
http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2014/02 ... ss.shtml#4
Последнее обновление: пятница, 21 февраля 2014 г., 07:03 GMT 11:03 MCK
Большинство британских газет вновь вынесли фотографии с трагическими событиями на Украине на первые полосы и посвятили не одну статью этому конфликту. Роджер Бойес на страницах Times привязывает украинскую ситуацию к президенту России Владимиру Путину, высказывая мнение, что российский лидер побеждает в политической игре.
"После фанфар зимних Олимпийских игр в Сочи эстафета в политических играх будет передана Киеву, где Путин уже играет в полную силу, а тела проигравших уносят с улиц, и где единственный победитель – Россия-матушка", - пишет журналист.
Именно Путин "благословил" разрастание кровавого кризиса, который может разорвать на части европейскую страну. При этом Евросоюз превратился в пассивного наблюдателя, занимающего место на галерке. Путин решает, какая роль отводится европейским дипломатам. Настоящих конкурентов в этой игре у него нет, утверждает автор.
Прозападный Львов объявил о независимости, а на юго-востоке Крым грозится объявить о выходе из состава Украины. Вскоре президент Украины Виктор Янукович, у которого по-прежнему остается ограниченная свобода для самостоятельных действий, окажется в полной власти Путина. Это будет означать своеобразный "шах и мат" в отношении ЕС и США, рассуждает Бойес.
ЕС допустил три серьезнейшие ошибки в разрешении кризиса.
Во-первых, он не осознал изначально, что для Януковича приоритетом было не сближение с Европой, а желание вновь победить на президентских выборах в 2015 году.
В случае подписания соглашения об ассоциации с Брюсселем пришлось бы проводить структурные реформы, в результате которых оказались бы закрыты малоэффективные предприятия, из-за чего бы вырос уровень безработицы, что в итоге бы вылилось в потерю голосов избирателей. Будь европейская дипломатия более искусной, она бы предложила Украине кредиты и помощь для разрешения этих проблем, считает автор.
Во-вторых, ЕС не спешит обещать Украине возможность полного членства в своем клубе в обозримом будущем. В стране проживает около 45 млн человек, многие из них - на грани нищеты, и это может стать потенциальной проблемой для стран, опасающихся притока иммигрантов в ЕС. Однако для многих украинцев именно членство в ЕС является достаточной весомой наградой.
Не стоял вопрос о выборе между Путиным и ЕС. Люди должны были выбирать между неопределенностью и дешевым газом. "Стояла зима. Что бы выбрали вы?" – резонно спрашивает Бойес. Путин почувствовал слабину европейской позиции и начал действовать.
И, наконец, в ЕС не смогли распознать настроение жителей страны. Они были недовольны, когда Янукович выбрал кредит в 16 млрд долларов на какую-то неопределенную перспективу, но его решение не особо удивило людей. Когда молодежь Киева и Львова вышла на улицы с европейскими флагами, в Брюсселе удивились. Они были готовы к тому, что Путин сыграет на опережение, но не были готовы бороться с ним. Не было плана "Б", размышляет автор статьи.
В Кремле всегда считали тянущуюся к Западу Украину угрозой. И готовы были вести нечестную игру. План Путина понятен. Он использовал этнические русские меньшинства и сепаратизм, чтобы чинить препятствия Европе в Грузии и на Украине. Ему легко убедить русских в Крыму отделиться от Киева и затем попросить Москву о помощи. Цель одна – уничтожить целостность Украины и исходящую от нее опасность, пишет Бойес.
Он полагает, что в планах Кремля – довести Украину до края, чтобы Запад запаниковал, вспомнив образы ужасной Балканской войны, затем "спасти" страну, восстановить порядок и с согласия благодарного Запада полностью привязать Украину к себе. Как далеко готов идти Путин по пути, который ведет к началу гражданской войны на Украине?
Возможно, что украинские службы безопасности, может быть, с согласия России, внедрили в ряды оппозиции провокаторов. Они играют на руку Путину и Януковичу, которые утверждают, что оппозиция состоит из одних террористов. И это может быть использовано для ввода в Киев войск. Введение военного положения лучше, чем гражданская война, но понятно, что это не остановит сопротивление, которое примет форму партизанского движения и создаст опасное противостояние между востоком и западом страны, считает журналист Times.
Какими бы поверхностными не казались санкции ЕС, игра стоит свеч, учитывая непрекращающееся кровопролитие. Януковича необходимо представить изгоем. Но самое главное – необходимо четко и ясно обратиться к Путину, чтобы развенчать его миф о беспокоящемся соседе. Путин по нескольку раз в неделю разговаривает с Януковичем.
Ему нужно повлиять на украинского лидера, чтобы тот немедленно передал власть переходному правительству, в которое бы вошли и представители оппозиции, а затем объявить о досрочных выборах. При этом армия не должна покидать бараки, уверен Бойес.
Глава Украины должен понимать, что его песенка спета. Если он настоящий украинец, а не марионетка Путина, то он сделает все, что в его силах, чтобы немедленно остановить трагедию, резюмирует автор.
Война за Крым?
Тему сепаратизма на Украине также поднимает Financial Times. Согласно данным источника издания в российском правительстве, Россия готова вести войну за входящий в состав Украины Крым для защиты этнических русских и своей военно-морской базы.
"Если Украина разделится, начнется война. Сначала они потеряют Крым, потому что мы будем его защищать, как это случилось в Грузии", - цитирует FT слова неназванного чиновника.
Этот сценарий напоминает события 2008 года, когда российские войска вторглись не территорию Грузии для "защиты" Южной Осетии и Абхазии. Что-то подобное может случиться и в Крыму из-за напряженности, сложившейся на полуострове в результате политического кризиса на Украине.
Спикер Крымского парламента заявил, что полуостров может отделиться от Украины, если произойдет раскол страны. По сообщениям российских СМИ, он также допустил возможность обращения к России за помощью, сообщает издание.
Не допустить Югославию на УкраинеМаркус Теннер из Independent проводит параллели между войной в Югославии и нынешней ситуацией на Украине. В 1991 году возможность войны в одной из самых успешных стран Восточной Европы казалась чем-то невероятным.
"Люди наверняка найдут выход и что-то точно будет сделано – Западом, русскими, ООН или кем бы то ни было. Как мы знаем, этого не случилось", - пишет журналист.
С каждым новым убитым на Украине и с уменьшающимися шансами на мирное урегулирование возникает опасность, что эта страна может стать очередной Югославией. Католики против православных, проевропейцы против тех, кто смотрит на восток – все эти факторы, сыгравшие свою роль в Югославии, заметны и на Украине.
Вновь присутствует игра в обвинения между Москвой и западными странами, которые выбрали стороны для поддержки и обвиняют друг друга в раздувании насилия. В Югославии русские были на стороне сербов, немцы поддерживали хорватов, а британцы с французами бегали от одного лагеря к другому, вполголоса высказываясь в поддержку сербов, но опасаясь при этом скандала с Германией, сообщает автор.
На этот раз среди западных стран нет разногласий в отношении того, кого поддерживать, но результат во многом схож. Два блока сцепились из-за пространства, которое может стать местом военных действий интересов других людей.
Теннер полагает, что санкции могут вселить в сердца европейских лидеров чувство добродетели, но, если европейцы на самом деле хотят помочь Украине, им необходимо начать вести переговоры с Кремлем, чтобы выяснить, как противоборствующие стороны могли бы выйти из ситуации, не считая себя побежденными.
Если в качестве примера взять Югославию, которая теперь состоит из семи государств, политикам нужно помнить, что, когда число смертей переваливает через некий уровень, сшить страну в единое целое становится практически невозможно.
Украинский кризис и финансовые рынкиЭскалация событий на Украине вызвала бурную реакцию на финансовых рынках Восточной Европы, превратив регион в очередной очаг кризиса развивающихся рынков, пишет Daily Telegraph.
"Ситуация внезапно выросла из внутреннего противостояния в геополитическое столкновение", - цитирует издание Ларса Кристенсена из Danske Bank.
Курс российского рубля по отношению к евро упал до рекордно низкой отметки, а негативные финансовые процессы в последние дни коснулись Польшу, Венгрию и Румынию.
"События в России напоминают ситуацию 2008 года во время войны с Грузией. Рынкам необходимо учитывать риски на случай, если Россия решится на интервенцию", - говорит Кристенсен.
Регис Шаталье из Societe Generale сказал, что есть высокий риск того, что Украина не сможет выплачивать свой внешний долг, составляющий 60 млрд долларов, и объявит дефолт. Это негативно скажется на российских банках. "Сбербанк" и ВТБ владеют большим объемом украинских гособлигаций, отмечает газета.
Уровень золотовалютных резервов Украины снизился до очень низкого уровня. Россия перечислила 3 млрд долларов из обещанных 15 млрд, но пока неясно, будет ли переведена оставшаяся сумма. Россия может понести значительные убытки в результате украинского дефолта. Ввод войск затащит Россию, которая и сама близка к рецессии, в болото, считает издание.
Обзор подготовил Геннадий Алашеев, bbcrussian.com
http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2014/02 ... ss.shtml#4
-
- Уже с Приветом
- Posts: 371
- Joined: 01 May 2003 04:33
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Ха-ха-ха!Papa Hotel Whisky wrote:Такая просьба будет являться фактом государственной измены. Дающим полное право расстреливать просильщиков без суда и следствия по законам военного времени.obZhora wrote:В Харькове съезд представителей юго-восточных регионов. Они категорически против Майдана и собираются защищаться. Причем, с оружием. Очень громко кричат: "Россия! Россия!"
Подозреваю, что следующим шагом будет попросить Россию о "дружественной помощи". Думаю, что такая просьба, практически, неизбежна. Посмотрим что Россия ответит.
Ну а если Россия действительно откликнется и введет войска - будет еще одна Чечня или Афганистан. С очень быстрым переносом военных действий на территорию России. Партизанско-диверсионными методами, как на оккупированных территориях.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 25 Jan 2014 22:54
Re: Посыпется ли власть в Украине?
коментарийAmik wrote:Я только сегодня посмотрел 3х минутную речь сотника которая собственно добила Януковича.
До этого только читал что Кличко перебили, а теперь послушал.
http://youtu.be/4ys0FDfXQak
Это сильно. Не важно на какой стороне ваше мнение о самом событии.
Из-за таких людей Украина это Украина а не малороссия.
Я не Лайтмен из сериала, но это, мне показалось искренним и честным. Аж жевалки у боксера задергались. Может быть и были управляющие бунтом, смотрящие и просто хитрожопые, мечтающие на чужих смертях въехать в рай, о которых и сказал этот парень, но в который раз мы, (славяне) ответим на их хитрость своей глупостью (читать искренностью и широкой душой) и теперь только держись. Жаль погибших. Соболезную родным.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Закрываю эту тему, т.к. власть уже сменилась. Вместо открываю новую тему о будущем Украины после переворота.