New US Citizenship Form.

[asking]

У нас все очень плохо, не подавайте на наше гражданство, пожалуйста.

А ваше гражданство - это какое? И у "вас" - это где? У "нас" всё не так и плохо

[verygreen]

Ох и любят же наши люди понапридумывать и навести тень на плетень
Абсолютно очевидно, что с вашими примерами надо отвечать "Нет".

Почему очевидно? Если строго следовать букве вопроса - отвечать надо таки "да", как мне кажется.
Там же не сказано "помогали ли вы вражеским армиям", или там "впреступлениях против человечества" или еще какой более узкий список. Даже нет уточнения "добровольно".
Тут в каждого первого ткни - группам лиц, угрожавших оружием другим лицам (как-то полиция, милиция, армия) - помогали (а первым двум попробуй не помоги по их просьбе, да).

На НВП сборку-разборку автомата калашникова изучали, зачет сдавали потом из мелкашки в школьном тире стреляли? Чем не чистой воды weapon training?

Всем известно что в америке врать в документах нельзя!

Если вдруг офицер окажется с такими же странностями (что оооочень маловероятно), то любой судья в момент расставит все точки над ё. А вот если начинать выдумывать как бы ответить "Да", то вероятность затянуть себе процесс на порядок выше.

Дык дело -то в том, что в далеком будущем, когда государство вдруг решит заинтересоваться, поднимут документы в поисках "к чему бы придраться", и пожалте - можно пришить вранье при подаче на гражданство. Широкими шагами же идем в светлое тоталитарное будущее

[Alex_L]

"Were you ever a part of any group, or did you ever help any group, unit, or organization that used a weapon against any person, or threatened to do so?"
Отличный вопрос.
Помогал полиции по любому поводу? - надо отвечать да.
Помогал армии (без расшифровки, то есть надо полагать, когда на посадке в самолет всех попросили подождать, пока группа солдат сядет вне очереди - это тоже оно) - надо отвечать да.

на 13й странице в вопросе про группы тоже странно: "Have you ever been a member of, involved in, or in any way associated with, any organization, association, fund, foundation, party, club, society, or similar group in the United States or in any other location in the world?"
И потом табличка для перечисления организаций и даты членства, а как быть когда не был членом, то что туда писать? (воспользовался GCC - пиши Free Software Foundation?)
Employers же тоже часто подпадают под понятие organization, их тоже перечислять?

Про weapons training - а уроки НВП, например, это weapons training? В тире пострелять из воздушки - weapons training?

Ох и любят же наши люди понапридумывать и навести тень на плетень
Абсолютно очевидно, что с вашими примерами надо отвечать "Нет". Если вдруг офицер окажется с такими же странностями (что оооочень маловероятно), то любой судья в момент расставит все точки над ё. А вот если начинать выдумывать как бы ответить "Да", то вероятность затянуть себе процесс на порядок выше.

Уроки НВП - 100% weapon training. Я еще и стрельбой вместо физкультуры занимался. Ответ только да

И помощь полиции попадает под эту категорию.
Другое дело, что написано в законе о том, кому давать и не давать гражданство и как эта информация используется.
Например участие в КПСС само по себе на получение гражданства не повлияет, но отвечать на вопрос 10.B нужно утвердительно.

Кстати в анкете есть прямой вопрос о помощи полиции(15.С) о работе в тюрьме (16.С), и самый интересный - о школе(16.E)

[verygreen]

Кстати в анкете есть прямой вопрос о помощи полиции(15.С) о работе в тюрьме (16.С), и самый интересный - о школе(16.E)

Мне кажется, что 16.E под школу не натягивается, потому что никого насильно там не оставляли (ну разве что в каких интернатах?) прогулять можно было в любой момент, по крайней мере в той школе что я учился.
Иначе тогда можно и 14.E на кормящих матерей натянуть.
А вот советская армия сюда (16.E) наверняка подходит. Так же как и всякие учебки с казарменным положением.

Я тут еще про 20 и 21 подумал - фактически любой преподаватель, который подбивал на школьников поучаствовать в программах аля "Help our troops", посылал передачки/письма о поддержке/рисунки солдатам на фронт или даже просто попросил школьника донести посылку "на фронт" до почты - должен ответить "да".

Пункт 11 - "да" для любого кто учился в школе в советском союзе, так как на уроках истории вполне себе надо было оправдывать сброс царского правительства путем вооруженного мятежа.

[Stanford Wannabe]

Ну ради бога, кому охота, пусть занимается самооговором

[Alex_L]

Ну ради бога, кому охота, пусть занимается самооговором

Это как в анекдоте - "Доктор, а откуда у Вас такие картинки"
Не было бы вопросов с широким толкованием, не было бы ответов. Опять же некоторые (я в их числе) ушиблены тоталитарным режимом и "дуют на воду".

[mikeG]

Военная кафедра точно подо все эти вопросы попадает. Там сборку-разборку автоматов с ядерной боеголовкой изучали

[Alex_L]

Мне кажется, что 16.E под школу не натягивается, потому что никого насильно там не оставляли (ну разве что в каких интернатах?) прогулять можно было в любой момент, по крайней мере в той школе что я учился.

Из тюрьмы тоже можно уйти, если получится. Не ходить в школу было чревато наказанием. Но я не настаиваю, это просто иллюстрация насколько широко можно трактовать подобные вопросы. Всякие субботники, поездки в колхоз, пионерские лагеря в конце концов.

[verygreen]

Мне кажется, что 16.E под школу не натягивается, потому что никого насильно там не оставляли (ну разве что в каких интернатах?) прогулять можно было в любой момент, по крайней мере в той школе что я учился.

Из тюрьмы тоже можно уйти, если получится. Не ходить в школу было чревато наказанием. Но я не настаиваю, это просто иллюстрация насколько широко можно трактовать подобные вопросы. Всякие субботники, поездки в колхоз, пионерские лагеря в конце концов.

Разница с тюрьмой в том, что там активно препятствовали уходу. Школе (в моей, по краней мере) - активного препятствия небыло. Так же как надо различать трудовой лагерь (где тебя заставляют трудиться) от обычной наемной работы где хочешь - трудись, не хочешь - не трудись - никто не неволит, но потом и денег не дадут. Так и в школе - "наказание" заключалось в плохих отметках, например, но не в расстреле, не в заключении в карцер и не в физическом наказании (собственно школой).

Опять же, в пионер лагерь обычно ездили добровольно (в т, в которых я был, по крайней мере), поэтому о насильном удержании речь не идет, все желающие связывались с родителями и уезжали заранее.

[AEF]

Can we still apply using the old form?

[avitya]

Нет.

[BlueMouse]

Черт, а с какого времени нельзя уже старую форму посылать? Наши одни товарищи умудрились послать без подписи первый раз, вернули, недавно опять послали, уже подписав, но вот не старую-ли??? Вот же засада будет... Они умеют грабли находить по жизни.

[AEF]

Нет.

The right answer is "Yes"

• Applicants may continue to use
previous versions of Form N-400 for
90 days from the date the revised
version was released.

http://www.uscis.gov/sites/default/file ... 2-2014.pdf

Same is disclosed at the application page:

USCIS will accept editions dated 03/22/12; 06/17/11; 01/18/11; 11/23/10; 04/05/10; 01/15/10 and 01/22/09 until Friday, May 2, 2014. Starting Monday, May 5, 2014, we will only accept the 09/13/13 edition.)



Does anybody have a link to the old N400 (edition 03/22/12)?

[avitya]

Соврал. Извиняюсь. До мая можно:
09/13/13. (USCIS will accept editions dated 03/22/12; 06/17/11; 01/18/11; 11/23/10; 04/05/10; 01/15/10 and 01/22/09 until Friday, May 2, 2014. Starting Monday, May 5, 2014, we will only accept the 09/13/13 edition.)

[AEF]

Соврал. Извиняюсь. До мая можно:
09/13/13. (USCIS will accept editions dated 03/22/12; 06/17/11; 01/18/11; 11/23/10; 04/05/10; 01/15/10 and 01/22/09 until Friday, May 2, 2014. Starting Monday, May 5, 2014, we will only accept the 09/13/13 edition.)

Does anybody have the old form? I am looking for a link to download.