Obamacare: А король-то голый!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Newport »

conejo wrote: Это то что должны делать республиканцы. А то получается что они жалуются на захвать власти со стороны Обамы а сами только предлагают что-то отнять. Никаких предложений по улучшению условий труда по повышению качества жизни от республиканцов упорно не поступает. Всё что слышно это отнять отнять отнять, пенсию, страховку, персональное время.
Что там придумывать?

Чтобы парню улучшить качество жизни, нужно хорошо работать, меньше отдавать государству и паразитам и всяким врачам.
Чтобы девушке улучшить качество жизни, нужно быть стройной, красивой, работящей, хорошо готовить и быть не бревном.
Чтобы дедушке с бабушкой улучшить качество жизни, нужно вкладывать душу и деньги в детей, а не выпинывать их в 17 лет.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by conejo »

Newport wrote:
conejo wrote: Это то что должны делать республиканцы. А то получается что они жалуются на захвать власти со стороны Обамы а сами только предлагают что-то отнять. Никаких предложений по улучшению условий труда по повышению качества жизни от республиканцов упорно не поступает. Всё что слышно это отнять отнять отнять, пенсию, страховку, персональное время.
Что там придумывать?

Чтобы парню улучшить качество жизни, нужно хорошо работать, меньше отдавать государству и паразитам и всяким врачам.
Чтобы девушке улучшить качество жизни, нужно быть стройной, красивой, работящей, хорошо готовить и быть не бревном.
Чтобы дедушке с бабушкой улучшить качество жизни, нужно вкладывать душу и деньги в детей, а не выпинывать их в 17 лет.
Для того чтобы хорошо работать нам и нужен доступ к здравоохранению. Когда до репов это дойдёт то он не будут вылазить из конгресса.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Trespassers W »

Опыт из первых рук.
В течении нескольких дней пытались вместе с родственниками купить им Обамакеру. Дело происходит в штате Нью Йорк - одном из самых успешных по энроллменту, если верить СМИ. Неработающий (вернее работающий с идиотскими ошибками) вэбсайт - это полбеды. Вдобавок к этому невозможность дозвониться по телефону кастомер сервиса, висение на холде часами, а если пробился к живому человеку, то налицо полная некомпетентность т.н. навигаторов в вопросе. Визиты in person тоже ни к чему не привели. Про положения закона и eligibility они знают меньше звонящих. "Это какой то позор!" (C) Вернее полный п...дец! :angry:
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Medium-rare »

То есть, им нужна Обамокера?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Trespassers W »

Medium-rare wrote:То есть, им нужна Обамокера?
Не понял вопроса. Им нужна страховка, Обамакера предлагает наиболее афордабл вариант (если верить ее калькулятору), но купить ее невозможно из за полного бардака с энролментом.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Medium-rare »

Ну, то есть, спрос на Обамокеру еще как есть, глючит процесс.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Одинаковый »

Medium-rare wrote:Ну, то есть, спрос на Обамокеру еще как есть, глючит процесс.
Спрос есть только у тех кто покупает страховку с субсидиями. Я там линк приводил где можно купить страховку за $1 месяц плохую, а за $11 получше. Надо быть полным дебилом что бы ее не купить. Вот у тех есть спрос. Это да. Вот они и подписались аж целый мульен на всю страну. А вот те кто за них эту разницу доплачивать будет - у тех спроса нет.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Trespassers W »

Medium-rare wrote:Ну, то есть, спрос на Обамокеру еще как есть, глючит процесс.
Если глючит, значит есть спрос. Железная логика.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Medium-rare »

Нет, примером спроса является активность ваших родственников, которые пошли её получать. Которым вы помогали её получить. Она им нужна. Вы того тоже им хотите.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Интеррапт »

Medium-rare wrote:Нет, примером спроса является активность ваших родственников, которые пошли её получать. Которым вы помогали её получить. Она им нужна. Вы того тоже им хотите.
Можно провести аналогию, что если завтра обьявят закон, по которому деньги, отобранные у налогоплательщиков, начнут с вертолетов сбрасывать над городами - то я буду очень против, т.к. это плохо по большому кол-ву причин. Но при этом, если их начнут завтра сбрасывать, то я таки побегу их вместе со всеми собирать, не дурак же я сидеть дома, пока кто-то собирает заплаченные из моих налогов деньги. Вот так и тут.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Medium-rare »

Интеррапт wrote: Можно провести аналогию, что если завтра обьявят закон, по которому деньги, отобранные у налогоплательщиков, начнут с вертолетов сбрасывать над городами - то я буду очень против, т.к. это плохо по большому кол-ву причин. Но при этом, если их начнут завтра сбрасывать, то я таки побегу их вместе со всеми собирать, не дурак же я сидеть дома, пока кто-то собирает заплаченные из моих налогов деньги. Вот так и тут.
А их и так сбрасывают годами, отобранные у налогоплательщиков, деньги с вертолётов. Medicare + Medicaid вместе стоят заметно дороже Пентагона, куда дальше ехать. For-profit healthcare очень эффективно лоббирует политиков в столице. То есть, отправная точка Обамокеры - а уже хуже не куда, скоро полбюджета и без реформ медицина пожрёт. И это (медикер и медикейд +-) только медицина для тех, кто сами не платят и работодатели за кого не платят! Наша медицина по страховке от работодателя, то наш бюджет и работодателя, не государства. Неимоверные затраты, они душат эту страну. Теперь хоть пытаются создать страховые пулы для тех, кто не хочет/ не может приобретать страховку через работодателя. И отменили кучу драконовских ограничений, как pre-existing conditions, life-time limit и пытаются дать медицину всем. Социализм? В чём-то. Но не более, чем ВО ВСЕХ прочих развитых странах. Лучшей с точки зрения затрат альтернативой будет SINGLE PAYER, когда государство контролирует, сколько платить и по сути за всех и платит. Никто больше в том случае не платит за медицину из кармана, только налог. Ну нет в Америке нормального свободного рынка медицинских услуг. Есть монополистический сговор. И, похоже, нет в свободном медицинском рынке у политиков заинтересованности. Реальность такая. Потому я предпочту за кого-то сейчас платить, чтобы быть уверенным, что сам не сдохну под забором, когда и если стану немощным с болезнью какой.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Sluh »

Medium-rare wrote:Лучшей с точки зрения затрат альтернативой будет SINGLE PAYER, когда государство контролирует, сколько платить и по сути за всех и платит.
Опять пчелы против меда? Как это приведет к снижению цен, что с лобби делать будем?
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by tatnik »

из первых рук тоже:в калифорнии все работает без проблем, файлят по телефону быстро и без волокиты. может не туда обращались?в инете говорят,что репы создали фолс сайт где вводят людей в заблуждение..
Trespassers W wrote:Опыт из первых рук.
В течении нескольких дней пытались вместе с родственниками купить им Обамакеру. Дело происходит в штате Нью Йорк - одном из самых успешных по энроллменту, если верить СМИ. Неработающий (вернее работающий с идиотскими ошибками) вэбсайт - это полбеды. Вдобавок к этому невозможность дозвониться по телефону кастомер сервиса, висение на холде часами, а если пробился к живому человеку, то налицо полная некомпетентность т.н. навигаторов в вопросе. Визиты in person тоже ни к чему не привели. Про положения закона и eligibility они знают меньше звонящих. "Это какой то позор!" (C) Вернее полный п...дец! :angry:
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Medium-rare »

Sluh wrote:
Medium-rare wrote:Лучшей с точки зрения затрат альтернативой будет SINGLE PAYER, когда государство контролирует, сколько платить и по сути за всех и платит.
Опять пчелы против меда? Как это приведет к снижению цен, что с лобби делать будем?
Таки вы правы, потому они ничего лучшего Обамокеры не в состоянии придумать. И изначально то называлось Ромни-кера и работало в Массачусетсе, пока ему его партия наместо моск не поставила, чтобы костьми лёг против её логического продолжения на всю страну.
... and even then it's rare that you'll be going there...
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Hamster »

Medium-rare wrote:
Sluh wrote:
Medium-rare wrote:Лучшей с точки зрения затрат альтернативой будет SINGLE PAYER, когда государство контролирует, сколько платить и по сути за всех и платит.
Опять пчелы против меда? Как это приведет к снижению цен, что с лобби делать будем?
Таки вы правы, потому они ничего лучшего Обамокеры не в состоянии придумать. И изначально то называлось Ромни-кера и работало в Массачусетсе, пока ему его партия наместо моск не поставила, чтобы костьми лёг против её логического продолжения на всю страну.
Проблема с лобби на самом деле решается легко. Лобби хорошо идет, когда надо пилить много маленьких контрактов и налогоплательщикам исход плохо виден. В тот момент, когда мы переходим на single payer и у нас появляется одно число - полная сумма, потраченная на медицину государством в год, которая должна закладываться в госбюджет и которая видна каждому любопытному налогоплательщику - вот тут-то лобби и приходит кирдык. Они могут драться друг за другом с кусок пирога, но суммарный размер пирога ограничен и они могут только перетягивать на себя одеяло.

Именно так это работает в случае Medicare (государство закладывает заранее в бюджет темпы роста выплат провайдерам, и они вынуждены плакать, но есть кактус) и в случаях single-payer систем во всех других развитых странах.

Поэтому в single payer не может быть ситуации как с медициной в США в начале 90-х, когда расходы на частную медицину (но не на Medicare) на душу несколько лет росли со скоростью 10% в год, и никто даже не мог объяснить почему. (До этого рывка медицина хоть и была дорогой, но не намного дороже, чем в других странах.)

Минус single payer в том, что движения цен могут объясняться объективными причинами. Если в стране обнаруживается недостаток врачей или в больницах страны начинают массово выкатывать CAT scanners стоимостью 5 миллионов долларов штука, в условиях рынка это переводится в скачок цен. В условиях single payer цены будут стабильны, но регулятор системы должен адекватно и вовремя отреагировать на перемены (увеличить число мест в резидентурах, отвести часть бюджета под сканеры и т.д.) Это все преодолимо и преодоляется, но это нужно делать, и в условиях, когда Конгресс годами отказывается назначать даже судей, нормальное функционирование регулятора под вопросом.
Протоукр

Return to “Политика”