Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Yvsobol »

Шурик wrote:
Yvsobol wrote:Похоже этих идиоток (двух) надо закрывать в колонию опять. Мозгов итак не было, теперь еще и наглостью обросли. Твари.
Вы как специалист по путиномике не поясните как так получилось что на свободе оказались люди не признавшие своей вины и не раскаевшиеся?
Я не понял в чем я специалист, но вроде амнистия не требует признания вины и раскаивания.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by smart »

Лебедев то сидит-видимо нихто за него подписыватся не стал, случайный игрок значит, типа Власовца оказалсО.
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Шурик »

Yvsobol wrote:Я не понял в чем я специалист

Ну вы обычно осведомлены о линии партии лучше остальных на форуме :)
Yvsobol wrote:но вроде амнистия не требует признания вины и раскаивания.
А помилование стало быть требует?
Вы помнится писали что якобы Ходорковский признал свою вину - в то время как он везде специально подчеркивает обратное.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by DiKrantz »

Хорошая новость для Виолеты (двушечки) Волковой:
Pussy Riot обещают повторить танец на амвоне

Освобожденные по амнистии участницы группы Pussy Riot Мария Алехина и Надежда Толоконникова обещают повторить так называемый панк-молебен, из-за которого они подверглись уголовному преследованию. На этот раз девушки собираются исполнить его до конца. Вышедшая на свободу первой М.Алехина заявила, что они не просто повторили бы свое исполнение, а допели бы до конца, сообщает арт-группа "Война". Н.Толоконникова высказалась в том же духе.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/23/12/2013/896450.shtml
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Шурик »

DiKrantz wrote:Хорошая новость для Виолеты (двушечки) Волковой:
Pussy Riot обещают повторить танец на амвоне

Освобожденные по амнистии участницы группы Pussy Riot Мария Алехина и Надежда Толоконникова обещают повторить так называемый панк-молебен, из-за которого они подверглись уголовному преследованию. На этот раз девушки собираются исполнить его до конца. Вышедшая на свободу первой М.Алехина заявила, что они не просто повторили бы свое исполнение, а допели бы до конца, сообщает арт-группа "Война". Н.Толоконникова высказалась в том же духе.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/23/12/2013/896450.shtml
Ну все логично - пока Олимпиада их трогать не будут.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Yvsobol »

А помилование требует. Ходор может шо угодно говорить. Прошение он писал и его текст мы никогда не увидим. Сам по себе факт писания прошения о помилование считается признанием вины. Все остальное - либерастическая лирика.
А сучки просто по списку прошли. Госдумовскому. Стандарт.
Попытаются спеть опять в церкви, закроются на долго. Уже амнистии не помогут.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by smart »

теперь еше как будут трогать -закон то есть!
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by DiKrantz »

Шурик wrote:
DiKrantz wrote:Хорошая новость для Виолеты (двушечки) Волковой:
Pussy Riot обещают повторить танец на амвоне

Освобожденные по амнистии участницы группы Pussy Riot Мария Алехина и Надежда Толоконникова обещают повторить так называемый панк-молебен, из-за которого они подверглись уголовному преследованию. На этот раз девушки собираются исполнить его до конца. Вышедшая на свободу первой М.Алехина заявила, что они не просто повторили бы свое исполнение, а допели бы до конца, сообщает арт-группа "Война". Н.Толоконникова высказалась в том же духе.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/23/12/2013/896450.shtml
Ну все логично - пока Олимпиада их трогать не будут.
Олимпиада не амнистия, от наказания не освобождает.
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Шурик »

Yvsobol wrote:А помилование требует.
Сам по себе факт писания прошения о помилование считается признанием вины.
Это видимо в вашей интерпретации потому как в законодательстве такого пункта нет.
Может вы еще напишите что он публично "раскаялся в содеянном" :) ?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Yvsobol »

Шурик wrote:
Yvsobol wrote:А помилование требует.
Сам по себе факт писания прошения о помилование считается признанием вины.
Это видимо в вашей интерпретации потому как в законодательстве такого пункта нет.
Может вы еще напишите что он публично "раскаялся в содеянном" :) ?
Так юристы считают. Но Вы можете считать как угодно и молиться на своего героя сколько угодно. Мне по барабану.
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Шурик »

DiKrantz wrote:Олимпиада не амнистия, от наказания не освобождает.
О каких наказаниях речь?
Вполне очевидно что ради Олимпиады выпускают вполне знаковых людей для сглаживания негативного имиджа страны.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by smart »

Пока Сибирь не отдадут-имидж всегда будет негативный...так что сглаживание тут ни при чем.

ПС.
Тут скоко ни гладь их, им все равно нефть нужна :lol:
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Шурик »

Yvsobol wrote:
Шурик wrote:
Yvsobol wrote:А помилование требует.
Сам по себе факт писания прошения о помилование считается признанием вины.
Это видимо в вашей интерпретации потому как в законодательстве такого пункта нет.
Может вы еще напишите что он публично "раскаялся в содеянном" :) ?
Так юристы считают.

Какие юристы и на основании какой законодательной статьи?

Вы вообще в курсе что есть четкий закон который описывает правила подачи заявления на помилование - так вот там нет ни слова он признании вины?

Вы помнится уже пытались нас убедить про неправилный суд и законы когда касается воровства чиновников, вот тут например viewtopic.php?f=30&t=186778&p=5715320#p5715320
Как оказалось решение суда совершенно не обязателено для признания факта воровства и наказания виновных.

Так же и тут - совершенно не обязательно требовать признание вины при подачи на помилование, просто потому что человек может быть не виновен и его проще помиловать чем оправдать в суде (такое вообще не характерно для Росии да и тут редкость).
Yvsobol wrote:Но Вы можете считать как угодно и молиться на своего героя сколько угодно. Мне по барабану.
Мне это фиолетово, мне "колебаться с курсом партии" совершенно не требуется :mrgreen:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by vaduz »

Адвокаты считают, что осознание вины и чистосердечное раскаяние, изложенное в ходатайстве о помиловании, повышает шанс на положительный исход. Вряд ли юристы считают, что помилование равносильно признанию вины.
Как мы видим, помиловать можно и без признания вины и даже без ходатайства осужденного.
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Шурик »

vaduz wrote:Адвокаты считают, что осознание вины и чистосердечное раскаяние, изложенное в ходатайстве о помиловании, повышает шанс на положительный исход. Вряд ли юристы считают, что помилование равносильно признанию вины.
Как мы видим, помиловать можно и без признания вины и даже без ходатайства осужденного.
Заявление он конечно подавал, собственно тут не о чем гадать http://newtimes.ru/articles/detail/76393
Мои адвокаты мне передали, что решение о помиловании может быть принято. И что признания вины как условия освобождения — передо мной не ставят. Это была ключевая проблема начиная с медведевских времен. Еще Медведев сказал, что готов помиловать, но при этом Путин или кто-то от Путина тут же сказал, что для этого необходимо признание вины. Для меня написать прошение о помиловании было абсолютно не критично. Суд (по второму делу) был постановочным, и все это прекрасно понимали. В ответ на одну липовую бумажку написать другую липовую бумажку — никакого морального дискомфорта я бы от этого не испытывал. Мы обмениваемся с властью липовыми бумажками, и власть это понимает, и я это понимаю. И они понимают, что я понимаю, и я понимаю, что они понимают. В общем, здесь полная прозрачность у нас. И в этой липовой бумажке была только одна не липовая проблема (имея в виду времена Медведева) — признание вины. Потому что, как только я пишу, что признаю вину, куча уважаемых мною людей попадают в очень тяжелую ситуацию, фактически любой человек, ранее работавший в ЮКОСе, становится уязвимым. Как у нас рисуют «организованную группу», объяснять не надо. Поэтому этот вопрос мною не обсуждался. В липовой бумажке был бы готов написать что угодно, хоть про космические корабли, которые бороздят просторы Вселенной. Но признание вины имело бы вполне конкретные последствия для очень широкого круга людей, которых мне подставлять никак не возможно. В этот раз мне сказали: не надо писать признание вины.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by AverageMan »

Да не надо никакого признания вины. Уже давно обсудилось. Еще несколько лет назад когда эта тема при Медведеве поднята была.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by vaduz »

Шурик wrote:
vaduz wrote:Как мы видим, помиловать можно ... даже без ходатайства осужденного.
Заявление он конечно подавал, собственно тут не о чем гадать http://newtimes.ru/articles/detail/76393
Я про пусек.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Yvsobol »

Слова ходора - просто оправдание. Все знают шо веры ему ни на ету. Обсуждать преступника не интересно. Пусть отдыхает в швейцарии. Тур купил.
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Шурик »

Yvsobol wrote:Слова ходора - просто оправдание. Все знают шо веры ему ни на ету.
Про "всех" это правда - все знают как работает правосудие в России, прекрасно осведомлены и никаких иллюзий никто не питает.
Если с Ходорковским еще были какие-то непонятки то "дело Криволеса" и Навального прекрасно демострируют текущее положение вещей.
Yvsobol wrote:Обсуждать преступника не интересно.
Вы типа сами себя уговариваете что-ли :lol: ?
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by smart »

Чтоже вы интерестно видите. С каких это пор за каких то Петь и Вась хлопочет Госдеп а за ним Европпа.
У вас очки чтоли, так и скажите :roll:
User avatar
Шурик
Уже с Приветом
Posts: 8163
Joined: 08 Jan 2002 10:01

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Шурик »

smart wrote:Чтоже вы интерестно видите. С каких это пор за каких то Петь и Вась хлопочет Госдеп а за ним Европпа.
У вас очки чтоли, так и скажите :roll:
Пожалуйста не задавайте мне вопросов и в любом случае не ждите ответов тк я даже не в состоянии понять о чем ваши бредни.
Спасибо.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by smart »

Не нервничайте , все у вас наладится, главное верить
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Yvsobol »

Про бредни можно в ответ сказать. Smart не задавайте ему вопросы. Трудно понять эти бредни.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by smart »

:)
Мне вот интерестно, эти люди хотя бы КВН понимают...Или им нужны полные выкладки чтобы дошло...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by vaduz »

Шурик,

Функция игнора есть - помогает.
Процент бреда резко упал, хотя еще пробивается через цитаты в постах других участников.

Return to “Политика”