Obamacare: А король-то голый!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

Aligator wrote:
Iska wrote: Я читала статью в JAMA, там тоже приводятся цифры. Но статья была за 2008 год. Так что, возможно, что ваши цифры более up-to-date. Но опять же, эти цифры подтверждают, что количество мест в резидентатуре строго контролируется государством. Во-первых, увеличение произошло за последние 4 года, под президенством Обамы. Поэтому очень остро нехватка врачей не будет ощущаться с приходом 20 миллионов новых пациентов, получивших страховку под ACA. Во-вторых, baby-boomers, у которых не было страховки, достигли пенсионного возраста и стали иметь возможность пользоваться medicare.
:lol:
М-да....маразм достиг своего пика. И каким же законом Обама увеличил количество мест в резидентуре с 2009 по 2013 год, не подскажете? Может волмарт тоже государством контролируется? Там тоже всем мест не хватает, старбаксы там всякие тоже.
Бабки на резединтуры конгрес выделяет.
Если такой огромний разрыв между выпускниками и резедентурами при катострофической нехватке докторов значит резединтуры не выгодно открывать.
Я читал что резидент обходитса гос-ву в 1 лимон.
При том что работаут они за гроши по 80 часов в неделу.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Aligator wrote:Давайте начнем с evidences, что эти места лимитированы. Люди, получившие образование и не способные сдать экзамены НЕ ДОЛЖНЫ лечить.
Как насчет получивших образование и сдавших экзамены, но не получивших место в резидентуру?
Как я уже сказал, получившие образование в США и сдавшие экзамены хотя бы нормально и не имеющие красных флагов в профайле места находят без проблем. Также, понаехавшие и сдавшие экзамены хорошо и имеющие какие-то дополнительные плюсы - тоже. Ну а остальные - извините, почему США должна создавать места в резидентуре для всех кому вздумается апплаиться? Не вижу в этом никакой логики.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

Aligator wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:
Aligator wrote:Давайте начнем с evidences, что эти места лимитированы. Люди, получившие образование и не способные сдать экзамены НЕ ДОЛЖНЫ лечить.
Как насчет получивших образование и сдавших экзамены, но не получивших место в резидентуру?
Как я уже сказал, получившие образование в США и сдавшие экзамены хотя бы нормально и не имеющие красных флагов в профайле места находят без проблем. Также, понаехавшие и сдавшие экзамены хорошо и имеющие какие-то дополнительные плюсы - тоже. Ну а остальные - извините, почему США должна создавать места в резидентуре для всех кому вздумается апплаиться? Не вижу в этом никакой логики.
Что значит кто не надумает аплаитса,
ети луди разве не отучились и екзамены не сдали.
К тому же вы избегаете ответа почему места ростут медленнее роста населения и гараздо медленнее роста заявок.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

nukite wrote: Бабки на резединтуры конгрес выделяет.
Если такой огромний разрыв между выпускниками и резедентурами при катострофической нехватке докторов значит резединтуры не выгодно открывать.
Я читал что резидент обходитса гос-ву в 1 лимон.
При том что работаут они за гроши по 80 часов в неделу.
Лимон - это большое преувеличение, где-то 150К в год, по 80 часов уже никто не работает, ну и 50К + - это не совсем гроши все же. Также, как я уже сказал, "открыть резидентуру" - это не посадить два каллеки в подвале, которые будут начитывать лекции. Далеко не каждый госпиталь может учить резидентов, для этого необходимо соответствующее соотношение пациентов на каждого резидента, соотношение пациентов с каждой патологией, соотношение аттендингов и резидентов, наличие разных специальностей и т.д. и т.п., много чего в общем.
Iska
Уже с Приветом
Posts: 4177
Joined: 20 Aug 2009 22:58

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Iska »

Aligator wrote:
Iska wrote: Я читала статью в JAMA, там тоже приводятся цифры. Но статья была за 2008 год. Так что, возможно, что ваши цифры более up-to-date. Но опять же, эти цифры подтверждают, что количество мест в резидентатуре строго контролируется государством. Во-первых, увеличение произошло за последние 4 года, под президенством Обамы. Поэтому очень остро нехватка врачей не будет ощущаться с приходом 20 миллионов новых пациентов, получивших страховку под ACA. Во-вторых, baby-boomers, у которых не было страховки, достигли пенсионного возраста и стали иметь возможность пользоваться medicare.
:lol:
М-да....маразм достиг своего пика. И каким же законом Обама увеличил количество мест в резидентуре с 2009 по 2013 год, не подскажете? Может волмарт тоже государством контролируется? Там тоже всем мест не хватает, старбаксы там всякие тоже.
Алигатор, вам нужно научиться достойно вести полемику, не переходя на личности, тогда вы будете очень приятным собеседником :love:
Medicare спонсирует большую часть Graduate Medical Education. Вот вам и связь между правительством и местами в резидентатуре.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

nukite wrote: Что значит кто не надумает аплаитса,
ети луди разве не отучились и екзамены не сдали.
К тому же вы избегаете ответа почему места ростут медленнее роста населения и гараздо медленнее роста заявок.
Ну и что что сдали экзамены? :shock: А если Вы закончите, скажем, какой-нибудь урюпинский университет управления кадрами и сдадите экзамен, то Вас обязаны сразу же взять в США не меньше, чем менеджером? Или может сразу президентом компании? :mrgreen:
Что касается ответа на Ваш вопрос, то я уже много раз говорил, что места в резидентуре не рисуются, для тренировки резидентов нужна инфраструктура.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

Aligator wrote:
nukite wrote: Бабки на резединтуры конгрес выделяет.
Если такой огромний разрыв между выпускниками и резедентурами при катострофической нехватке докторов значит резединтуры не выгодно открывать.
Я читал что резидент обходитса гос-ву в 1 лимон.
При том что работаут они за гроши по 80 часов в неделу.
Лимон - это большое преувеличение, где-то 150К в год, по 80 часов уже никто не работает, ну и 50К + - это не совсем гроши все же. Также, как я уже сказал, "открыть резидентуру" - это не посадить два каллеки в подвале, которые будут начитывать лекции. Далеко не каждый госпиталь может учить резидентов, для этого необходимо соответствующее соотношение пациентов на каждого резидента, соотношение пациентов с каждой патологией, соотношение аттендингов и резидентов, наличие разных специальностей и т.д. и т.п., много чего в общем.
Население выросло на 40% еужели количество пациентов не выросло? :pain1:

К стати вы говорите лимита нет.
In fact, the BBRA increased the resident limit for rural teaching hospitals to 130 percent of their 1996 resident counts.
:pain1:
Physicians and medical students from across the country are urging Congress to retain Medicare funding for graduate medical education (GME) programs, known as residencies, and to lift the cap on the number of available residency slots. As the nation deals with a physician shortage, it is importantPDF FIle that all medical students can complete their training and care for patients.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

Iska wrote: Алигатор, вам нужно научиться достойно вести полемику, не переходя на личности, тогда вы будете очень приятным собеседником :love:
Medicare спонсирует большую часть Graduate Medical Education. Вот вам и связь между правительством и местами в резидентатуре.
Да ладно, Иска, я не хотел Вас обидеть. :love:
Насколько я знаю, все что Обама сделал с медикером, так это обрезал его на 700 млн. и отдал эти деньги известно кому и куда. Или у Вас другая информация? :D
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

Aligator wrote:
nukite wrote: Что значит кто не надумает аплаитса,
ети луди разве не отучились и екзамены не сдали.
К тому же вы избегаете ответа почему места ростут медленнее роста населения и гараздо медленнее роста заявок.
Ну и что что сдали экзамены? :shock: А если Вы закончите, скажем, какой-нибудь урюпинский университет управления кадрами и сдадите экзамен, то Вас обязаны сразу же взять в США не меньше, чем менеджером? Или может сразу президентом компании? :mrgreen:
Что касается ответа на Ваш вопрос, то я уже много раз говорил, что места в резидентуре не рисуются, для тренировки резидентов нужна инфраструктура.
А те кто урюпинский закончили имеут право тут на ресиденцы аплаиытса? 8O :pain1:
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

nukite wrote:Physicians and medical students from across the country are urging Congress to retain Medicare funding for graduate medical education (GME) programs, known as residencies, and to lift the cap on the number of available residency slots. As the nation deals with a physician shortage, it is importantPDF FIle that all medical students can complete their training and care for patients.
Опять же, давайте обсудим конкретный закон, а не абстрактные вырванные фразы. Существует лимит на финансирование позиций медикером, но не наколичество самих позиций. И если так уж говорить, то лимит государственного финансирования существует практически на все. И углядеть тут "заговор" может уж совсем параноидальный человек. Мне трудно представить, откуда итак порезанный Обамой медикер будет брать деньги на финансирование дополнительных позиций :pain1:
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

nukite wrote: А те кто урюпинский закончили имеут право тут на ресиденцы аплаиытса? 8O :pain1:
Конечно имеют. Апплаиться имеют все, кто сдал USMLE step 1 (одну часть из четырех частей экзамена). В т.ч. те, кто вообще в США не проживают.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

Aligator wrote:
nukite wrote: А те кто урюпинский закончили имеут право тут на ресиденцы аплаиытса? 8O :pain1:
Конечно имеют. Апплаиться имеют все, кто сдал USMLE step 1 (одну часть из четырех частей экзамена). В т.ч. те, кто вообще в США не проживают.
Ну вот о том и речи,
что мест гораздо меньше чем апликантов, лимит как выяснилса есть, и ето при хронической нехватке докторов.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

Бессмысленный разговор. По-Вашему, нужно дать лицензию всем, кто сдал один экзамен из четырех с пятой попытки, находится где-то в Иране, имеет криминал бекграунд и это только потому, что он зааплаился и в США "хроническая нехватка докторов". Тренировать их тоже можно в подвале, на кошках, ну потом как пойдут работать как-нибудь подучатся по ходу практики.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

Aligator wrote:Бессмысленный разговор. По-Вашему, нужно дать лицензию всем, кто сдал один экзамен из четырех с пятой попытки, находится где-то в Иране, имеет криминал бекграунд и это только потому, что он зааплаился и в США "хроническая нехватка докторов". Тренировать их тоже можно в подвале, на кошках, ну потом как пойдут работать как-нибудь подучатся по ходу практики.
Есчо раз , речь идет не о лицензии, (резедентуру есчо закончить надо),
И с каких ето пор могут аплаитса те кто в Иране и с криминал бекграундом, не передергивайте.
Мест не хватает тем кто екзамены тут сдал.
Мест искуственно не хватает, из за недофинонсирования.
И Как докторов может хватать если их количество за 30 лет выросло на 22% при росте населения на 40.
Люди болеть меньше стали? :pain1:


У меня вобсче складываетса впечатление что вы доктор и просто конкуренции не хотите. :pain1:
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

Так это Вы как раз передергиваете. Разумеется, многие апплаются из Ирана, Индии, Пакистана, криминальный бекграунд - это не запрет апплаиться. Поэтому, Ваше: "с каких это пор", не совсем в тему. Из этих 40К аппликантов возьмут 25К наиболее сильных и без всяких заморочек, что, в общем-то довольно неплохо.
Что касается резидентуры - то резиденты как раз и практикуют, в большинстве госпиталей, например, аттендингов вообще ночью нет и большинство решений принимается резидентами. Лично мне не очень улыбается перспектива, чтобы мою семью лечил резидент, убивший кого-то в Пакистане или арестованный за вождение в пьяном виде, и сдавший экзамены с 5-ой попытки. По Вашей логике, всем, кто апплаится нужно предоставлять место в резидентуре. Мне кажется, даже мысли об этом опасны, не то что искусственное создание мест для всех желающих со всего мира.

Return to “Политика”