Факты -- вещь упрямая. Не верит народ журналистам Форбса.
Through last week, muni bond mutual funds have experienced 27 consecutive weeks of net outflows, with $34.75 billion being drained. That brings total outflows for the year to more than $50 billion.
Medium-rare wrote:А, ну да, не дали автопрому подохнуть без средств, так точнее. А он теперь только успевает продукцию продавать.
А при банкротстве значит бы подох без средств? Не нашлось бы желающих купить за $1 весь ГМ? Вы это сами придумали или где то на вычитали на блоге какого нибудь прогрессивно одаренного?
Одинаковый wrote:
А при банкротстве значит бы подох без средств? Не нашлось бы желающих купить за $1 весь ГМ? Вы это сами придумали или где то на вычитали на блоге какого нибудь прогрессивно одаренного?
Желающих купить за один доллар бы нашлось, там одного металлолома знаете, как много? А пару десятков миллиардов посреди рецессии вкачать, это не за доллар купить, и не мешки на собраниях ти-пати ворочать.
... and even then it's rare that you'll be going there...
Medium-rare wrote:Кто из мудрых провидцев долго плевался желчью на государственную помощь американскому автопрому? Не дали обанкротиться, вот какашки. Не прошло и пять лет, как вот.
И какой вывод можно сделать из вашего "вот"?
В детском саду видимо еще не проходили тему про то что банкротство абсолютно не означает что заводы закроют. Но зато в детском саду учили цифирьки и теперь нам любую цифирьку несут как доказательство величия идей чучхе.
Ну, вообще то если бы они именно обанкротились а не пошли по статье 11 (кажется что ли) то было бы много хуже. И деньги, вложенные в помощь автопрому, в целом отбились нормально. Так что все было сделано правильно.
Medium-rare wrote:Кто из мудрых провидцев долго плевался желчью на государственную помощь американскому автопрому? Не дали обанкротиться, вот какашки. Не прошло и пять лет, как вот.
И какой вывод можно сделать из вашего "вот"?
В детском саду видимо еще не проходили тему про то что банкротство абсолютно не означает что заводы закроют. Но зато в детском саду учили цифирьки и теперь нам любую цифирьку несут как доказательство величия идей чучхе.
Ну, вообще то если бы они именно обанкротились а не пошли по статье 11 (кажется что ли) то было бы много хуже. И деньги, вложенные в помощь автопрому, в целом отбились нормально. Так что все было сделано правильно.
Что вы понимаете под "именно обанкротились" и чем это отличается от 11 статьи закона о банкротстве?
То что все нормально отбилось - так это только на поверхности. То что кинули кредиторов - это потом при следующем кризисе сильно аукнется. Правда вы об этом не будете знать ни сном ни духом. Ну подумаешь экономика будет расти на 1% хотя могла бы расти на 3%. Но ведь фиг кому докажешь что могла бы расти быстрее. Сссылок то не бывает на паралельную реальность.
Или как тут. Приводит уважаемый оппонент ссылку о том как ГМ хорошо машины продает и делает вывод что это благодаря тому что профсоюзы спасли. А вот если бы профсоюзы не спасли - то выпускали бы теже самые машины с единственной разницей что они обходились бы заводу на $2000 дешевле. Как вы думаете они бы лучше от этого продавались или хуже?
Одинаковый wrote:Или как тут. Приводит уважаемый оппонент ссылку о том как ГМ хорошо машины продает и делает вывод что это благодаря тому что профсоюзы спасли.
Это на какой странице и кто говорит? Что профсоюзы спасли?
Last edited by Medium-rare on 07 Dec 2013 03:57, edited 1 time in total.
... and even then it's rare that you'll be going there...
Medium-rare wrote:Кто из мудрых провидцев долго плевался желчью на государственную помощь американскому автопрому? Не дали обанкротиться, вот какашки. Не прошло и пять лет, как вот.
И какой вывод можно сделать из вашего "вот"?
В детском саду видимо еще не проходили тему про то что банкротство абсолютно не означает что заводы закроют. Но зато в детском саду учили цифирьки и теперь нам любую цифирьку несут как доказательство величия идей чучхе.
Ну, вообще то если бы они именно обанкротились а не пошли по статье 11 (кажется что ли) то было бы много хуже. И деньги, вложенные в помощь автопрому, в целом отбились нормально. Так что все было сделано правильно.
Что вы понимаете под "именно обанкротились" и чем это отличается от 11 статьи закона о банкротстве?
То что все нормально отбилось - так это только на поверхности. То что кинули кредиторов - это потом при следующем кризисе сильно аукнется. Правда вы об этом не будете знать ни сном ни духом. Ну подумаешь экономика будет расти на 1% хотя могла бы расти на 3%. Но ведь фиг кому докажешь что могла бы расти быстрее. Сссылок то не бывает на паралельную реальность.
Или как тут. Приводит уважаемый оппонент ссылку о том как ГМ хорошо машины продает и делает вывод что это благодаря тому что профсоюзы спасли. А вот если бы профсоюзы не спасли - то выпускали бы теже самые машины с единственной разницей что они обходились бы заводу на $2000 дешевле. Как вы думаете они бы лучше от этого продавались или хуже?
При банкротстве точно так же кинули бы тех же кредиторов. Но вот только если бы не было массовой помощи, ито после фирмы не поднялись бы. Статья 11 по сути и была применена, в немного другой форме, впрочем кредиторам она ну ничем не помогла бы.
Экономика как раз нормально растет, как оказалось.
Если бы не спасли - НЕ ВЫПУСКАЛИ БЫ там эти машины. Рынок захватили бы другие страны, остался бы Форд биться с Тойотой и Хундайями в одиночестве. Ничего хорошего из этого бы не вышло, плюс пришлось бы платить черт-те сколько по безработице.
Так что в данном случае сделано все оптимально, это уже хорошо видно. ЕСЛИ БЫ в истории не бывает. Бывает правильно или нет. В данном случае действия властей полностью оправдали себя. Остальное беспочвенные домыслы.
Одинаковый wrote:Или как тут. Приводит уважаемый оппонент ссылку о том как ГМ хорошо машины продает и делает вывод что это благодаря тому что профсоюзы спасли.
Это на какой странице и кто говорит? Что профсоюзы спасли?
Вроде как все (ну кроме тех кто ничего кроме цифирек не знает) понимают что единственной целью "спасения ГМ" было спасение профсоюзов. А для особо доверчивых придумали чушь про то что никто бы не купил огромную корпорацию с мировым имемем которая может зарабатывать миллиарды долларов. А потом эти доверчивые эту чушь повторяют про то что если бы не спасительн нации то ришлось бы все заводы ГМ продать на металлолом.
А я не знаю кто и что говорит. Я вас спросил что вы имели ввиду когда привели цифирьку - а вы не ответили ничего внятного.
Не, Одинаковый, признайтесь, что вы были не правы. Или покажите, какой постинг имеете в виду. О профсоюзах у меня более сложное мнение, они нужны несколько более другие, смотреть старую Европу. И придём мы, как и весь мир, к более социальному государству.
... and even then it's rare that you'll be going there...
StrangerR wrote:
При банкротстве точно так же кинули бы тех же кредиторов. Но вот только если бы не было массовой помощи, ито после фирмы не поднялись бы. Статья 11 по сути и была применена, в немного другой форме, впрочем кредиторам она ну ничем не помогла бы.
Экономика как раз нормально растет, как оказалось.
Если бы не спасли - НЕ ВЫПУСКАЛИ БЫ там эти машины. Рынок захватили бы другие страны, остался бы Форд биться с Тойотой и Хундайями в одиночестве. Ничего хорошего из этого бы не вышло, плюс пришлось бы платить черт-те сколько по безработице.
Так что в данном случае сделано все оптимально, это уже хорошо видно. ЕСЛИ БЫ в истории не бывает. Бывает правильно или нет. В данном случае действия властей полностью оправдали себя. Остальное беспочвенные домыслы.
Не точно также кинули бы. Для вашего сведения есть детально прописанный закон кто и в какой последовательности получает то что от компании остается. Вы вообще хоть что нибудь когда нибудь читаете? А то все что вы пишете либо основано на рассказах ваших друзей либо на вашем фантазировании основанном на рассказах ваших друзей.
С чего вы взяли что экономика растет нормально. По сравнению с чем? Почему вы отрицаете что она могла бы рости быстрее? Чего там в детали вдаваться. Сказали вам что экономика растет хорошо - значит так и есть. Или вы это тоже по друзьям определяете? Мол все работают - значит все зашибись и лучше просто некуда.
Добыча нефти в США тоже растет. Значит ли это что надо еще больше запрещать бурение на федераных землях? Ведь по вашей логике - все нормально. Бурение запрещают - добыча растет - значит так и дальше продолжать надо. А если кто то утверждает что если бы бурение на федеральных землях не запрещали то добыча была бы еще больше - так это беспочвенные вымыслы. Никто ведь не знает как бы оно было. "ЕСЛИ БЫ " ведь в истории не бывает. Так что если запрещают и добыча растет - значит все делают оптимально и запреты на бурение полностью оправдали себя.
Medium-rare wrote:Не, Одинаковый, признайтесь, что вы были не правы. Или покажите, какой постинг имеете в виду. О профсоюзах у меня более сложное мнение, они нужны несколько более другие, смотреть старую Европу. И придём мы, как и весь мир, к более социальному государству.
Что бы мне признать что я был неправ, вы должны доказать что мое понимание вашей цифирьки не совпадает с тем что вы хотели этой цифирькой сказать. Вот я вас уже в третий раз спрашиваю - что вы хотели цифирькой сказать. А потом посмотрим угадал я или нет.
Одинаковый wrote:
А при банкротстве значит бы подох без средств? Не нашлось бы желающих купить за $1 весь ГМ? Вы это сами придумали или где то на вычитали на блоге какого нибудь прогрессивно одаренного?
Желающих купить за один доллар бы нашлось, там одного металлолома знаете, как много? А пару десятков миллиардов посреди рецессии вкачать, это не за доллар купить, и не мешки на собраниях ти-пати ворочать.
Откуда вы знаете что не нашлось бы желающих? Несколько десятков миллиардов - это ерунда на постном масле. Там бы очередь стояла из желающих вложить миллиарды. Особенно учитывая что профсоюз бы послали лесом. Хотя чего то я расфантазировался. У меня ведь даже ссылки нет на эту очередь. Зато у вас есть ссылка на то что госудаство помогло. Так что вы абсолютно правы и можете любую свою фантазию выдавать за медицинский факт.
Не верит народ журналистам Форбса. 
