Убитым в Ираке американским солдатам посвящается

VladDod · Post by **VladDod** » 02 Apr 2003 23:34

Bookman wrote: .. Часть проблемы в том, что мы поддерживаем Израиль. ...

А Hафиг Штатам вообще этот Израиль сдался? Нефти там нет ... че там вообще есть то? :pain1:

Sol Badguy · Post by **Sol Badguy** » 02 Apr 2003 23:34

AG wrote:
Bookman wrote:
uncle_Pasha wrote:Прекратить войну сейчас тоже было бы политическим поражением. Но политическим поражением Буша, а не Америки. Но сколько жизней "умным мальчишкам" было бы спасено?
Кто скажет, что это против интересов Америки?

Удачи!

Я скажу. Террористы Абдулла и Муххамад ненавидят не Буша, они ненавидят всю Америку, нас с вами. Они почувствуют слабость. А вы сами знаете что бывает когда враг почувствовал слабость.

Bookman,
А Вы не задумывались никогда, почему эти Абдуллы и Муххамады ненавидят Америку ? Почему они не ненавидят Францию, Бразилию, или какую-нобудь Папуа Новую Гвинею ? Может есть какая-то серьезная причина для этого ? Только пожалуйста не отвечайте "Потому что завидуют ..."

Ну а почему так не ответить, в общем-то так оно и есть. Точнее, ненавидят и завидуют лидеры, потому что им хочется той власти и силы, которая сейчас сосредоточена на Западе. А террористы - лишь исполнители, им не так уж трудно чем-нибудь забить голову.

Bookman · Post by **Bookman** » 02 Apr 2003 23:37

VladDod wrote:
Bookman wrote: .. Часть проблемы в том, что мы поддерживаем Израиль. ...

А Hафиг Штатам вообще этот Израиль сдался? Нефти там нет ... че там вообще есть то?

Может раздумье над этим вопросом наведет вас и других на мысль, что война ведется вовсе не за нефть. Это еще один примитивный штамп для обывателей.

Sol Badguy · Post by **Sol Badguy** » 02 Apr 2003 23:38

Bookman wrote:Задумывался и не раз. Проблема весьма фундаментальна. Часть проблемы в том, что мы поддерживаем Израиль. Но только часть. От поддержки Израиля отказа не будет. Это 100%. Внешнюю политику надо менять, это тоже ясно. Но и слабым казаться нельзя. Абдуллы и Муххамады только силу и уважают.

Как сделать чтобы не ненавидели:

1. закопать все оружие
2. отдать все деньги
3. закрыть все киностудии и студии звукозаписи
4. сжечь все книги
5. закрыть все макдональдсы и пиццерии
6. завернуться в простыню и ползти на кладбище

Тогда может быть не будут ненавидеть.

VladDod · Post by **VladDod** » 02 Apr 2003 23:45

Bookman wrote:
VladDod wrote:
Bookman wrote: .. Часть проблемы в том, что мы поддерживаем Израиль. ...

А Hафиг Штатам вообще этот Израиль сдался? Нефти там нет ... че там вообще есть то?

Может раздумье над этим вопросом наведет вас и других на мысль, ....

Может Вы просто ответите на вопрос? :pain1:

Bookman · Post by **Bookman** » 02 Apr 2003 23:49

VladDod wrote:
Bookman wrote: .. Часть проблемы в том, что мы поддерживаем Израиль. ...

А Hафиг Штатам вообще этот Израиль сдался? Нефти там нет ... че там вообще есть то?

На этот вопрос нет прочтого ответа как и всегда в политике. Но вкратце причины две:

1. Израиль это единственное свободное демократическое государство на Ближнем Востоке. А у США есть привычка поддерживать такие государства и дружить с ними.
2. Сильное "Еврейское лобби" внутри самой Америки.

interrupt · Post by **interrupt** » 02 Apr 2003 23:51

HomeZombi wrote:И я, даже будучи американцем, склонен признать, что логика в таком заявлении есть. Конечно, лучше, что бы будущие террористы взрывали только тех, кто голосовал за Буша

Маразм крепчал. Хотите сказать, что если бы избрали демократа Гора, то Sep 11 не произошло бы?
И вам не кажется вообще-то что вы призываете к тому, чтобы тех кто голосовал за Буша, были убиты?

AG · Post by AG » 03 Apr 2003 00:10

Bookman wrote:
AG wrote:
Bookman wrote:
uncle_Pasha wrote:Прекратить войну сейчас тоже было бы политическим поражением. Но политическим поражением Буша, а не Америки. Но сколько жизней "умным мальчишкам" было бы спасено?
Кто скажет, что это против интересов Америки?

Удачи!

Я скажу. Террористы Абдулла и Муххамад ненавидят не Буша, они ненавидят всю Америку, нас с вами. Они почувствуют слабость. А вы сами знаете что бывает когда враг почувствовал слабость.

Bookman,
А Вы не задумывались никогда, почему эти Абдуллы и Муххамады ненавидят Америку ? Почему они не ненавидят Францию, Бразилию, или какую-нобудь Папуа Новую Гвинею ? Может есть какая-то серьезная причина для этого ? Только пожалуйста не отвечайте "Потому что завидуют ..."

Что касается того что "почувствуют слабость", то не думаю, что для того что бы избавить их от этого чувства, следует убивать ни в чем не повинных детей.

Задумывался и не раз. Проблема весьма фундаментальна. Часть проблемы в том, что мы поддерживаем Израиль. Но только часть. От поддержки Израиля отказа не будет. Это 100%. Внешнюю политику надо менять, это тоже ясно. Но и слабым казаться нельзя. Абдуллы и Муххамады только силу и уважают.

Согласен, что проблема фундаментальная. Но без отказа поддержки и вооружения Израиля (чeго не будет никогда из-за многочисленного, сплоченного и очень богатого еврейского лобби) не будет конца этой ненависти (дай Бог чтобы я ошибался, конечно).
Уважая право любого государства и нации иметь свое государство и жить на своей земле, тем не менее не могу понять позицию Америки, которая жертвует жизнями своих солдат, жизнями чужих детей, своей репутацией, наконец, ради другого государства. Если в этом есть какой-то смысл, просвятите, буду очень благодарен. В конечном итоге, Америка создавалась для блага своих граждан, а не для принесения их в жертву другому государству.

И поэтому согласен с Вами, что внешнюю политику надо менять. В корне. И менять в том, что бы поменьше влезать в чужие разборки. Сами разберутся. Гуманитарная помощь, политическое давление, миротворческие сили для поддержания спокойствия и разведения сторон - да. Но не вооружать ! Подобная помощь обычно выходит (и вышла уже) боком.

P.S. Я бы не хотел что бы мой пост расценивался как "антиизраильский" и обернулся очередной схваткой на еврейскую тему. Просто хотел бы понять, до каких границ может распространяться недальновидность американцев, не понимающих, не видящих за кого они воюют, и не понимающих, почему из каких-то дальних стран, о существовании которых они недавно и не знали, какие-то неизвестные Абдуллы прилетели именно в Америку для совершения терр. акта.

VladDod · Post by **VladDod** » 03 Apr 2003 00:18

Bookman wrote:2. Сильное "Еврейское лобби" внутри самой Америки.

Не успел написать ...AG озвучил мою мысль.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 03 Apr 2003 00:20

VladDod wrote:
Bookman wrote:2. Сильное "Еврейское лобби" внутри самой Америки.

Не успел написать ...АГ озвучил мою мысль.

"Краткость - сестра таланта" (C) :umnik1:

AG · Post by AG » 03 Apr 2003 00:32

Bookman wrote:
VladDod wrote:
Bookman wrote: .. Часть проблемы в том, что мы поддерживаем Израиль. ...

А Hафиг Штатам вообще этот Израиль сдался? Нефти там нет ... че там вообще есть то?

На этот вопрос нет прочтого ответа как и всегда в политике. Но вкратце причины две:

1. Израиль это единственное свободное демократическое государство на Ближнем Востоке. А у США есть привычка поддерживать такие государства и дружить с ними.
2. Сильное "Еврейское лобби" внутри самой Америки.

Bookman, это не совсем так. Например, США поддерживала и поддерживает Турцию (сейчас наметился холодок в отношениях, но думаю скоро потеплеет снова

), так вот вряд ли Турцию можно назвать демократическим государсвтом. Просто поддерживали и дружили в противовес СССР в свое время, сейчас в противовес России. Так что выгода - вот основной критерий. Либо политическая / экономическая выгода, либо давление того или иного лобби внутри страны.

HomeZombi · Post by **HomeZombi** » 03 Apr 2003 00:41

HomeZombi wrote:

И я, даже будучи американцем, склонен признать, что логика в таком заявлении есть. Конечно, лучше, что бы будущие террористы взрывали только тех, кто голосовал за Буша

Interrupt wrote:
Маразм крепчал. Хотите сказать, что если бы избрали демократа Гора, то Sep 11 не произошло бы?
И вам не кажется вообще-то что вы призываете к тому, чтобы тех кто голосовал за Буша, были убиты?

Interrupt, не передергивайте и цитируйте полностью. Я говорю о будущих терактах. Я не призываю перебить электорат Буша, я просто говорю, что представители этого электората по-справедливости имеют больше прав оказаться среди жертв будущих терактов. А что они будут - нет сомнения. 9/11 был ответом на размещение войск США в Saudi Arabia в 1991. Через 10 лет подростут дети этой Иракской войны (в Ираке 42% моложе 14 лет). Среди этих миллионов детей войны наверняка найдутся желающие отомстить.

interrupt · Post by **interrupt** » 03 Apr 2003 01:03

HomeZombi wrote:Через 10 лет подростут дети этой Иракской войны (в Ираке 42% моложе 14 лет). Среди этих миллионов детей войны наверняка найдутся желающие отомстить.

При правильном развитии событий (а оно будет правильным), эти иракские дети будут в школах учиться, где им будут на уроках истории рассказывать про то, как когда-то их странн была под тиранией кровожадного Хуссейна, который уничтожал собственное население. :umnik1:

AG · Post by AG » 03 Apr 2003 02:34

interrupt wrote:
HomeZombi wrote:Через 10 лет подростут дети этой Иракской войны (в Ираке 42% моложе 14 лет). Среди этих миллионов детей войны наверняка найдутся желающие отомстить.

При правильном развитии событий (а оно будет правильным), эти иракские дети будут в школах учиться, где им будут на уроках истории рассказывать про то, как когда-то их странн была под тиранией кровожадного Хуссейна, который уничтожал собственное население.

Ага, а эти глупые дети и не догадаются спросить, а почему американскими бомбами были убиты их родители, братья, сестра ... Или в правильных школах глупым детям будут рассказывать, что это Хусейн их бомбил с авианосцев ?

HomeZombi · Post by **HomeZombi** » 03 Apr 2003 02:46

Факт что база ненависти к США многократно возрасла. Если США не захватит весь арабский мир и не засадят всех детей смотреть СНН все свободное время (что маловероятно), "правльного" развития событий не видать как своих ушей.