Убитым в Ираке американским солдатам посвящается

[dvkuk]

Сразу вспоминается тот знаменитый иракский старик, "подбивший апач", а так же менее везучие сограждане, которые солдат в плен взяли. А! И героические палестинские бомбисты с 25-ю тыщами на рыло. Нет уж героев, кругом нажива одна !

А я почему-то вспомнил фильм не помню как называется, там Дато Туташия (Ау, Тенгиз, правильно?), когда его его же сын завалил из ружья сказал ему "Ты главное, денег не бери..."

[Слiн]

Сразу вспоминается тот знаменитый иракский старик, "подбивший апач", а так же менее везучие сограждане, которые солдат в плен взяли. А! И героические палестинские бомбисты с 25-ю тыщами на рыло. Нет уж героев, кругом нажива одна !

А я почему-то вспомнил фильм не помню как называется, там Дато Туташия (Ау, Тенгиз, правильно?), когда его его же сын завалил из ружья сказал ему "Ты главное, денег не бери..."

К сожалению, не имел удовольствия посмотреть, так что сравнить наши аллюзии не представляется возможным.

(Кстати, в интернете встречается всего лишь 2 раза -- в виде ТуташиЕ и Туташи

http://search.rambler.ru/cgi-bin/ramble ... E5&where=1

).

[dvkuk]

Во-во, это про тот самый фильм.. Без Тенгиза не разберешься, короче.

[VladDod]

Перл ушел сам, чтобы быть подальше от тех, на кого скоро ляжет весь груз ответственности за иракскую авантюру. На фоне этой первой сбежавшей крысы разговор Буша о том, что война может продлиться «до года», выглядит изощренным абсурдом: ведь президент не имеет права самостоятельно вести боевые действия более 90 дней. По истечении трех месяцев нужно решение Конгресса, который должен объявить войну. В противном случае, войска должны вернуться домой. Неужели Буш полагает, что в условиях раскола американского общества, массовых арестов и кризиса национальной идеи, Конгресс пойдет на предоставление ему полномочий? Демократы спят и видят, как в полной мере пожать плоды республиканского идиотизма. Другим, не медицинским термином, трудно охарактеризовать то состояние умов, в котором лидеры заокеанской сверхдержавы признаются, что они «не ожидали, не планировали, не рассчитывали»…

Источник не указываю ... статья довольно однобокая. Интересно вот это:

"...ведь президент не имеет права самостоятельно вести боевые действия более 90 дней. По истечении трех месяцев нужно решение Конгресса, который должен объявить войну. В противном случае, войска должны вернуться домой. "

Ктонить может прокомментировать? Это действительно так?

[uncle_Pasha]

Читается примерно так: token считает "обычным ублюдком", но общество нет. Тем хуже для общества, надо полагать. Хе

Интересно, а за кого Token держит полицеиских/милиционеров? Им платят...они могут и "пострелять " и "дубинкои по башке"...

Одно дело - бить "дубинкой по башке" в пределах своего Отечества,
Другое - стрелять за тридевять земель.

В пределах своего Отечества попробуй кому на хвост лишний раз наступить - засудят тут же.
А вот в другой стране, стреляй - не хочу. Защитников будет масса. От президента и ниже.

Удачи!

[dvkuk]

К сожалению, не имел удовольствия посмотреть, так что сравнить наши аллюзии не представляется возможным.

Ну представте себе вас ваш сын пристрелит из ружья, вы смертельно раненный что будете делать? Его пристрелите? Или куда? Что делать та в этой ситуации? Ведь ничего уже не исправишь...
За свою жизнь бороться - бессмысленно, сына перевоспитывать - времени уже нет, объяснять что-то глупо. Так то вот...

[0001 0010 0011 0100]

я вам желаю Dominicanus, рассказывая подобные "стишки" на публике, сучайно нарваться на брата или друга того "Texan Joe" которого вы тут "обмыли", они уж решат что с вами сделать.

А я вам желаю встретить мать тех детей которых сейчас убивают те о которых эти стишки, и рассказать почему они вам не нравятся, она то точно уже решила что с вами сделать.

Ух, как он меня интеллектом в ухо...
Вы надеетесь что я сечас начну себя пяткой в грудь бить и орать "да как вы посмеете"? Не дождетесь. Если вам самому разницу не видно, то с вами и разговаривать не о чем.

[Слiн]

...Это действительно так?

http://www.iraq.net/erica/news-e/archives/00000453.htm

"...For its part, Congress has periodically attempted to limit
presidential war-making power, most notably in the 1973 War Powers Act. The
constitutionality of this law, which requires the president to notify
Congress when U.S. troops are deployed, and to withdraw those troops if no
authorization is granted within 60 to 90 days, has never been adjudicated by
the courts. The law has not stopped presidents, Republican and Democrat,
from sending U.S. military forces into harm's way (in Libya, Grenada,
Panama, Haiti and Serbia, among others) without specific congressional
approval, although they have at times made notifications consistent with the
law's provisions."

[Слiн]

К сожалению, не имел удовольствия посмотреть, так что сравнить наши аллюзии не представляется возможным.

Ну представте себе вас ваш сын пристрелит из ружья, вы смертельно раненный что будете делать? Его пристрелите? Или куда? Что делать та в этой ситуации? Ведь ничего уже не исправишь...
За свою жизнь бороться - бессмысленно, сына перевоспитывать - времени уже нет, объяснять что-то глупо. Так то вот...

Хм. За что это он меня так... ?
С одной стороны я бы и согласился, но, с другой стороны, ситуации-то разные бывают. Например, если имел место несчастный случай на охоте то, мне кажется, стоит наоборот, пароли от счетов из последних сил прошептать, дабы басурманам не досталось.

Положительно, надо посмотреть весь фильм целиком, или хотя бы прочесть underlying, так сказать, story.

[kuznechik]

Одно дело - бить "дубинкой по башке" в пределах своего Отечества,
Другое - стрелять за тридевять земель.

А как на счет советских солдат в Афгане? Разница между Русскими в Афганистане в 80-и годы и Американскими в чем? Ну конечно, наши в Афгане не получали денег а Американцам немного платят; смешно...
А так же, здесь дело совсем не в солдатах и даже не в офицерах, и даже не в генералах. Они выполняют приказы свыше.

[dvkuk]

Положительно, надо посмотреть весь фильм целиком, или хотя бы прочесть underlying, так сказать, story.

Да, согласен, там фильм не простой, а это его самый конец...
Но, однако, мысль в том, что там где кого-то убивают, лучше с налом не светиться.. Плохо это.. По любому.

[Vernad]

ГРОБ ИЗ ИРАКА

...

Ну, ето полныи ...

________

[A. Fig Lee]

Одно дело - бить "дубинкой по башке" в пределах своего Отечества,
Другое - стрелять за тридевять земель.

А как на счет советских солдат в Афгане? Разница между Русскими в Афганистане в 80-и годы и Американскими в чем? Ну конечно, наши в Афгане не получали денег а Американцам немного платят; смешно...
А так же, здесь дело совсем не в солдатах и даже не в офицерах, и даже не в генералах. Они выполняют приказы свыше.

1) В Афганистане были по приглашению - не важно чьему, формально оно было
2) Война была между одними афганцами и другими афганцами, СССР был просто на стороне одной группировки.
3) Афганистан никто "не разоружал", и он мог иметь оружие какое мог иметь.
4) Не было цели - нефть.
5) Собственно от войны СССР не бенефитил никак
6) Никто не собирался ставить советских министров во главе
7) СССР не заявлял ежедневно что такая-то страна поставляет оружие Афгану - значит против нас.

анд со он..
Удивляет как народ поначалу протившияся войне, потом согласившийся (у Саддама ведь есть ОМП!), но с малыми жертвами, уже согласен на большие жертвы - тысячи, уже верит, что цель - освобождение ираксого народа, даже если там поставить американских министров.(Про ОМП уже никто и не вспоминает - а кто дал право "на освобождение"?)
Ето - что - непонимание, или просто нежелание напрячся, желание спрятать голову в песок?

[A. Fig Lee]

ГРОБ ИЗ ИРАКА

...

Ну, ето полныи ...

________

Что - ПОЛНЫЙ?
ГРОБ ИЗ ИРАКА - ето правда. С претензиями к Бушу. Стихи можно писать, можно не писать, а толку то? Как шли, так и будут идти.
Хочется только приятные новости слышать? Ну-ну..
Сам такой.

[Слiн]

Положительно, надо посмотреть весь фильм целиком, или хотя бы прочесть underlying, так сказать, story.

Да, согласен, там фильм не простой, а это его самый конец...
Но, однако, мысль в том, что там где кого-то убивают, лучше с налом не светиться.. Плохо это.. По любому.

А исполнителю смертной казни денег положено платить ? Наверное, всё же да. Ветераны войн компенсацию должны получать ? Тоже, наверное, да -- пусть даже и не непосредственно во время службы, но в виде пенсий/льгот/пособий.

Так что вряд ли так уж "по-любому", наверное

[Vernad]

Война была между одними афганцами и другими афганцами, СССР был просто на стороне одной группировки.

Same here -- Iraqi National Congress vs Saddam.


_______

[A. Fig Lee]

Война была между одними афганцами и другими афганцами, СССР был просто на стороне одной группировки.

Same here -- Iraqi National Congress vs Saddam.


_______

Ага, только по одному пункту разногласие? Уже прогресс.
Ну и где сейчас войска етого Конгресса? Ась?

[VladG2]

Война была между одними афганцами и другими афганцами, СССР был просто на стороне одной группировки.

Same here -- Iraqi National Congress vs Saddam.


_______

Это тот конгресс который обещал лепестки роз?

[Vernad]

Ага, только по одному пункту разногласие? Уже прогресс.

What ???????

____

[uncle_Pasha]

Одно дело - бить "дубинкой по башке" в пределах своего Отечества,
Другое - стрелять за тридевять земель.

А как на счет советских солдат в Афгане? Разница между Русскими в Афганистане в 80-и годы и Американскими в чем? Ну конечно, наши в Афгане не получали денег а Американцам немного платят; смешно...
А так же, здесь дело совсем не в солдатах и даже не в офицерах, и даже не в генералах. Они выполняют приказы свыше.

Кроме всяких "приглашений" разница в том, что в СССР конца 70-х начала 80-х власть была всевластна и могла послать любого гражданина СССР делать что угодно как внутри страны, так и за ее пределами. Система была прочна, потому как неподсудна.

В США власть, конегно, может послать граждан убивать кого-то внутри страны. Но это:
1. чревато для власти
2. конкретного гражданина будут судить, даже если это было по приказу.

Вне своих пределов, США как государство, руководствуется совсем другими принципами. Убийство за пределами США по примому приказу государства или без него, но в составе группировки войск (Венсенес), не рассматривается как преступление.

Если помните, Буш в ООН полгода назад пытался выторговать "неприкосновенность" (по отношению к международному требуналу) для своих авоеннослужащих-миротворцев. Не прошло. Потому что аморально по мнению международного сообщества.
Так же как и война. Мне жаль американских солдат, которые в Ираке отдают жизни, фактически, ни за что.

Удачи!

[siharry]

Удивляет как народ поначалу протившияся войне, потом согласившийся (у Саддама ведь есть ОМП!), но с малыми жертвами, уже согласен на большие жертвы - тысячи, уже верит, что цель - освобождение ираксого народа, даже если там поставить американских министров.(Про ОМП уже никто и не вспоминает - а кто дал право "на освобождение"?)
Ето - что - непонимание, или просто нежелание напрячся, желание спрятать голову в песок?

IMHO, это уже многократно здесь упоминавшееся т.н. "делегирование полномочий", вбитое американцем в плоть и кровь уже с детского сада. То есть если проблема не твоего уровня - доложи и пусть у верхнего голова болит (он за это деньги получает). Плюс святая и наивная вера в справедливость и демократию.

[Vernad]

Мне жаль американских солдат, которые в Ираке отдают жизни, фактически, ни за что.

They are doing this for you, so you can suck your coca-cola bottle peacefully in Charlotte, NC for many years to come


_______

[Capricorn]

1) В Афганистане были по приглашению - не важно чьему, формально оно было

А до етого "Альфа" убрала руководителя Афганистана по "просьбе":

5 ноября гостем «Прямой линии» в редакции "Известий" был Герой Советского Союза, участник штурма дворца Амина в Кабуле ..За штурм в 1979 году Дворца Амина в Афганистане Виктор Карпухин был удостоен звания героя Советского Союза.

6) Никто не собирался ставить советских министров во главе

Бабрак Кармаль "околачивался " до етого в Москве и Праге...

[GrayWolf]

Как все знакомо... сколько раз я слышал от таких умненьких мальчиков "Афган... так я тебя туда не посылал..."
Противно.

А по поводу стихов - если бы какой козел в свое время написал подобное про Афган - лично бы башку свернул. Мы тогда бешеные были...
И сейчас етот "поет" смелый, потому что знает, что не встретится с однополчнами етого Джо. А жаль... таких гумманистов давить надо.

Sorry, нахлынуло.

[Елена]

Как все знакомо... сколько раз я слышал от таких умненьких мальчиков "Афган... так я тебя туда не посылал..."
Противно. <...> Sorry, нахлынуло.

Волк, вопрос меня мучает - это ж кем надо быть, чтобы так радоваться чей-то смерти и тем более ёрничать. На мой взгляд - нечеловеком. И ещё вот что мне кажется: до тех пор пока существа, которые не знают, что такое смерть и война, а только видели их в кино, будут продолжать радоваться смерти, войны будут продолжаться и становиться всё страшнее. С их помощью, а, точнее, с помощью их ненависти и злорадства. Не важно даже где эти войны...

К любителям и "поэтам" смерти ребят - не мужики вы, а балалайки, трындящие в безопасности своих домов и кабинетов. Научитесь хотя бы своё злорадство и радость по правильным адресам направлять. Однобоким гуманистам и кабинетным теоретикам во все времена цена была одна - грош. Хотя бы иногда вспоминайте о человеческом достоинстве и благородстве.

Тоже извиняюсь... нахлынуло.