Помогите решиться или наоборот

Youri · Post by **Youri** » 14 Mar 2000 15:08

Всем Привет!
Люди добрые дайте совет что мне делать в моей не совсем обычной ситуации.
Я живу и зарабатываю в Москве , доход мой около 2000$ в месяц т.е. живу более-менее,но в голове давно и прочно сидит мысль уехать
поэтому сейчас я стою у "границы":плюнуть на всё и свалить или остаться .
Я хотел уехать по гостевой ,подать на убежище и пока расматривается дело и нет права на работу отучиться у Портнова .
Выскажите пожалуйста своё мнение уезжать или уже не рыпаться.

pss · Post by **pss** » 14 Mar 2000 15:32

A razve drugih variantov, krome kak po gostevoi net? Est' zhe H1. Ya tak ponimayu, pinkami tebia ne goniat, mojno metodichno ee sdelat' i ehai sebe! Ti, kstati programmer?
Ti sam escho reshit' dlia sebia doljen, gde tebe hochetsia zhit'! Dumayu, tut tebe nikto pomoch ne smojet. Tut mogut podskazat' sposob, a reshenie za toboi!

kysaya · Post by **kysaya** » 14 Mar 2000 15:33

Юрий, конечно, Вам решать - тут никто помочь не может... Но по Вашей схеме - как Вы сами оцениваете свои шансы на убежище? Это очень непростое дело, и, кроме того, если срывается, то дорога в США для Вас закрыта практически навсегда.

Youri · Post by **Youri** » 14 Mar 2000 16:26

Я не програмист,в этом то всё и дело не туда жизнь направила,поэтому Н1 -большой вопрос,хотя в Москве можно сделать H1 на американскую фирму (около 6-8000$),а потом если нужно в США сделать трансфер .
Я общался с адвокатами в США по E-mail и здесь в Москве узнавал всё подробно :общее мнение примерно такое- если по Н1 нельзя уехать чтобы сразу работать то лучше подать в США на убежище и на месте суетиться.
Эта схема не моя, просто она выработалась от общения с адвокатами,а с шансами говорят хороший адвокат реально помогает тем более если историю и все подтверждающие её документы сделать в России ,
Но суть вопроса в том :вы имея нормальный (для России) доход с растущей тенденцией --поменяли бы его на жизнь в США (с туманными в моём случае перспективами) или предпочли бы всё же остаться в России?

PavelA · Post by **PavelA** » 14 Mar 2000 16:49

>вы имея нормальный (для России) доход с растущей тенденцией --поменяли бы его на жизнь в США (с туманными в моём случае перспективами)?

нет. Тем более в Москве.
оставив туманность в USA, аргументы в пользу оставания в RU: друзья, привычная обстановка, налаженная жизнь, свой круг общения ... и тому подобное.
С вашей зп и перспективой вы куда угодно можете и так по миру поездить.
Большинство едут сюда за заработками или просто едут в силу национальности. А вам то зачем?

[This message has been edited by PavelA (edited 14-03-2000).]

KOMMEHTATOP · Post by **KOMMEHTATOP** » 14 Mar 2000 19:03

Я бы в вашей ситуации ни за что бы не поехал. Вы хоть можете объяснить внятно: зачем? Чтобы заниматься здесь всю жизнь женской работой тестера? В Москве практически все проблемы, которые действительно мешают жить, можно решить за ваши деньги.
Я бы и в своей ситуации не поехал бы, но слишком много "отягчающих" обстоятельств: зарплата была некогда больше, чем у вас, а стала намного меньше и до сих пор силен шок от этого. И наконец -- жена, дети, родители, братья -- все уже здесь... Вот это, на мой взгляд, действительно серьезно.

[This message has been edited by KOMMEHTATOP (edited 14-03-2000).]

[This message has been edited by KOMMEHTATOP (edited 14-03-2000).]

Nataly · Post by **Nataly** » 14 Mar 2000 19:21

Ох... ну и вопросики у Вас... Это же каждый для себя решает... Что тут можно посоветовать? Вообше в таком случае нельзя советовать, это же Ваша жизнь и Вам ее строить. Одни, на Вашем бы месте поступили так, другие иначе, но они же не на Вашем месте. Расставьте свои приоритеты сами.
Далеко не все едут сюда просто из-за национальности или на заработки... Причины и мотивы у всех разные и каждыь выбирает сам ехать ему или оставаться ... или вообше не задумывается над этим вопросом, а живет себе спокоьно там где живет. Все люди разные, нельзя всех под одну гребенку...

Единственное, пожалуй, если вы надумаете идти по этому пути, постарайтесь очень аккуратно и с пристрастием выбрать лоера. В Москве навалом адвокацких контор, которые готовы взяться за дело не совсем представляя ситуацию, их даже "кидалово" не назовеш, это просто малокомпитентные люди, которые не знают тонкостеь законов. А почему именно политическое убежише? Почему, например, нельзя просто поехать на учебу к Портнову, а потом попробовать H1B? А кто Вы по специальности?

P.S. "женской работой тестера" [img:eb20b4f9e9]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:eb20b4f9e9] ... А можно поинтересоваться почему эта работа "женская"?, у нас в конторе 4 тестера и все мужчины [img:eb20b4f9e9]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:eb20b4f9e9], причем 3-е из них Американцы, а один индус, которыь тут уже лет 10 живет...

------------------
Nataly

[This message has been edited by Nataly (edited 14-03-2000).]

A74 · Post by **A74** » 14 Mar 2000 19:23

Youri, никто за Вас не сможет решить, ехать или нет. Я бы только отметила несколько моментов, которых у Вас в России не будет ни при каком доходе - политической и экономической стабильности и защищенности от разгула криминала (по поводу последнего я бы посоветовала почитать топик "О преступности" в "О жизни").
Я видела, как у людей приехавших сюда за короткое время менялось представление об Америке на прямо противоположное - от "Да, да, из кожи вылезу, но останусь навсегда" до "Фи, как-то здесь скучновато". Но в любом случае, не пожив здесь (не в гостях, а постоянно) Вы не сможете сравнить жизнь здесь и там.
Если Вы так колеблетесь, я бы не советовала ехать по убежищу - во-первых, если Вам здесь не понравится или не дадут убежище, Вы не сможете вьехать больше в США даже просто туристом; во-вторых, в этом случае у Вас очень долго не будет права на работу, а без работы и постоянного дохода Вы не сможете узнать очень многих сторон жизни в Америке.
Лучше по Н1 - Вы сразу вливаетесь в обычный для среднего класса ритм жизни, есть возможность безболезненно вернуться, если не понравится, или оформить Green Card и остаться.

Алиса.

[This message has been edited by A74 (edited 14-03-2000).]

Nataly · Post by **Nataly** » 14 Mar 2000 22:09

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by skaz:
[b:b37f0d9f39]Youri,
Ваши б деньги, да мне в РОссии!И не помышляли бы об уезде.И оказавшись здесь,в Америке,вы ещё очень не скоро будите так хорошо жить.Я сделала для себя вывод, что жить в Америке можно : 1)получив наследство,2) выйдя замуж за американца. 3) сразу получив работу,хотя бы на 40К .
Все остальные варианты даются нервами.кровью и потом.
Могу поменяться : мои 40К здесь на выши 2000 в Москве [img:b37f0d9f39]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b37f0d9f39])[/b:b37f0d9f39]<HR></BLOCKQUOTE>

А в жизни много что дается "потом и кровью" или я не права? Вы чтоже думаете, что в америке легко и просто наьти работу и получать 40K или в России легко и просто наьти работу и получать 2К??? [img:b37f0d9f39]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:b37f0d9f39]
А я бы с удовольствием поменялась бы с Селин Дион, например [img:b37f0d9f39]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:b37f0d9f39] [img:b37f0d9f39]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:b37f0d9f39], а еше лучше даваьте мне эти 2К и ваши 40К и еше мою зарплату и не работать и на Havaii [img:b37f0d9f39]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:b37f0d9f39] [img:b37f0d9f39]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:b37f0d9f39].
Невозможно поменяться жизнями и поставить себя на место другого человека...

------------------
Nataly

Diller · Post by **Diller** » 14 Mar 2000 22:25

Алиса, Вы снова вышли на тропу войны [img:278139aada]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:278139aada] и хотите начать новый раунд "Где лучше жить"?

Да тут на форуме "исходных данных" девать некуда. [img:278139aada]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:278139aada] Сам факт, что многие не советуют ехать и даже согласны поменяться с Юрой достаточно красноречив.

Давайте проведём простое голосование.
1. Ехать по любому
2. Ехать по другой визе
3. Не ехать
4. Трудоустороить всех желающих реэмигрантов на такую зарплату [img:278139aada]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:278139aada]

Пусть солдатки немного поспят! [img:278139aada]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:278139aada]

Vladimir Patryshev · Post by **Vladimir Patryshev** » 14 Mar 2000 22:36

Любопытнейшая темка...

Ну, положим, на Гаваях с 64 к в год (40+24) будет довольно скучновато. Там вообще, имхо, непенсионеру должно в течение года все смертельно надоесть. А так как стоимость жизни там такая же, как и у нас в Заливной Области, то на такие доходы не особенно разбежишься - ни яхту не купить, ни дом (кроме развалюхи где-нибудь в горах, до океана 2 часа езды).

Ладно, отложим Гаваи. Здесь представлены, имхо, все виды переехавших. Кто-то имел достаточно денег и в России, кто-то не имеет их достаточно здесь (шутка). Про себя скажу, что с 1500 в месяц в Питере я активно прорывался в США, и вовсе не за деньгами. За перспективой и за интересной работой.

А нашему спрашивающему я бы посоветовал съездить в Америку да посмотреть вокруг. Может, понравится, может, не понравится. Мой бывший коллега сюда уже три раза приезжал, работу найти здесь ему не составило бы труда - но не хочет: повертит носом, проедет Америку поперек - и опять - нет, не понравилось! Возвращается в Питер, ездит там на Москвиче, живет на Ржевке в хрущобе...

Вообще, в этой местности немало можно встретить людей, которые у себя на родине (возьмем Францию, Китай, Бразилию) были обеспеченными, а то и довольно богатенькими - но приехали сюда и назад не хотят, хотя здесь они уже не могут себе позволить иметь прислугу или хотя бы отдавать белье в стирку - нет, приходится самим стирать, в ландроматах пресловутых. Но назад не едут - слишком душно там, у них на родине. Я уж не говорю про Колумбию - владелец двух ферм в Колумбии весь ежится, когда его начинаешь расспрашивать о том, как он там жил. Красных партизан вспоминает.

Nataly · Post by **Nataly** » 14 Mar 2000 22:47

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Vladimir Patryshev:
[b:5271cb854e]Любопытнейшая темка...

Ну, положим, на Гаваях с 64 к в год (40+24) будет довольно скучновато.
[/b:5271cb854e]<HR></BLOCKQUOTE>

хм...я еше написала "плюс моя зарплата", т.е. если к 64К еше мою зарплату приплюсовать, то я думаю можно совсем неплохо пожить в свое удовольствие [img:5271cb854e]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:5271cb854e] [img:5271cb854e]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:5271cb854e] Хотя таки да, я бы предпочла покататься еше по миру, чем торчать весь год на Гаваях [img:5271cb854e]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:5271cb854e]

------------------
Nataly

SK · Post by SK » 14 Mar 2000 23:22

Youri, Vam chto vazhnee - uexat' iz Rossii ili uexat' v Americu?
Esli vazhnee pervoe i skopleny kakie-to den'gi - est' esche i takie simpatichnye mesta kak Cyprus ili Chexia, gde (po-moemu, poka esche) real'no poluchit' vid na zhitel'stvo i prodolzhat zhit', delaya to zhe, chto i v Rossii. I vernut'sya legche, esli ne zaladitsya.

NatashaW · Post by **NatashaW** » 14 Mar 2000 23:23

skaz,
----------------------
Я сделала для себя вывод, что жить в Америке можно : 1)получив наследство,2) выйдя замуж за американца. 3) сразу получив работу,хотя бы на 40К .
----------------------
Американец американцу тоже рознь [img:0735cbf1ff]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:0735cbf1ff] Некоторые (о, ужас!) зарабатыают меньше 40К! [img:0735cbf1ff]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:0735cbf1ff]

KOMMEHTATOP · Post by **KOMMEHTATOP** » 14 Mar 2000 23:52

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Vladimir Patryshev:
[b:97d0bb2945]Вообще, в этой местности немало можно встретить людей, которые у себя на родине (возьмем Францию, Китай, Бразилию) были обеспеченными, а то и довольно богатенькими - но приехали сюда и назад не хотят, хотя здесь они уже не могут себе позволить иметь прислугу или хотя бы отдавать белье в стирку - нет, приходится самим стирать, в ландроматах пресловутых. Но назад не едут - слишком душно там, у них на родине. Я уж не говорю про Колумбию - владелец двух ферм в Колумбии весь ежится, когда его начинаешь расспрашивать о том, как он там жил. Красных партизан вспоминает.[/b:97d0bb2945]<HR></BLOCKQUOTE>
Хочется сказать, что приведенные пример -- уж совсем патология, хотя что-то останавливает... Вокруг этой страны такой мощный PR работает уже не одно столетие, что трудно не попасться на удочку.
Я хорошо представляю жизнь на $2K в Москве: раз фирма платит эти деньги, значит все сотрудники обеспечены мобильными телефонами, а в штате -- собственная служба безопасности. То есть проблема бесправия и криминала -- на мой взгляд главная в сегодняшней России -- уже выглядит не столь ужасно. Начиная с менеджеров низшего звена -- хорошая машина, высшего звена -- машина с шофером, а у директора поди и с мигалкой... Хорошим сотрудникам могут дать беспроцентный кредит на жилье, скажем -- $50 тысяч на несколько лет. Ежегодный отпуск в Италии или на Канарах, дети в частной школе, жена в норке, несколько раз в месяц доступны рестораны уровня "Царской охоты" или "Клуба Т". По пятницам -- боулинг, биллиард или сауна, по выходным -- на снегоходах по Клязьминскому водохранилищу...
Казалось бы, почему человек готов променять все это на какие-то сомнительные махинации в USA, которые непонятно чем закончатся и как их реализовывать, и ради компьютерной рутины, к которой он к тому же еще и не готов! Загадка...
Ладно, сказал бы -- "я зарабатываю два кило, а проклятый Совок мешает сделать десять за тот же срок..." Так ведь нет. В себе бы разобраться...