У бегемота нету талии.

[Aligator]

Еще один борец с насыщенным жиром и холестерином. Прием пищи 5 раз в день. *facepalm*

Гнать надо таких профессоров ссаными тряпками.

Пока что не придумали заболеваний или состояний при которых бы такую диету можно было бы рекомендовать. По сути, это бред сумашедшего, не имеющий ничего общего со здравым смыслом

[Lapafromrussia]

Я не оспариваю факт, что кардио может помогать поддерживать или сбрасывать вес в отдельных ситуациях. Я просто не нахожу его лишком практичным в плане затрат времени/получении эффекта. Также, с точки зрения здоровья, кто-то приводил данные, что NIH-funded studies не показало значительных бенефитов кардио на предотвращение сердечно-сосудистых катастроф. Это было довольно хорошее исследование и я не вижу причин сомневаться в его результатах. Лично для себя я сделал вывод, что питание с малым содержанием жиров и углеводов и большим содержанием белка, овощей и фруктов + силовые нагрузки один час два-три раза в неделю - оптимально как для поддержания мышечной массы, малого процента жира так и для здоровья.

+100. Причем заметила такую вещь, от жареного миндаля не растет вес, даже если ем много, но стоит поесть сырого сразу бока появляются

[dot]

А что вас так раздражает? У каждого свой способ. Главное - это работает для этого конкретного человека. Для вас работает другое. Но не факт, что ваш метод будет работать для всех. Гнать "ссаными тряпками" за то, что человек худеет другим, отличным от вашего способом, как то не этично.

Интересная ситуация - я по сути согласна с Вами: разным людям подходит разное. А вот по выбору того, что реально у меня работает в плане диеты - согласна с Uzito. Кроме того, у многих знакомых, и кто отказывался от жиров (и часто - от белков тоже) чтобы похудеть, в результате были более серьезные проблемы, чем до начала высокоуглеводных диет, в том числе диет из серии народной мудрости - "не есть мяса и после 6-ти".

Высказалась, типа.

[Роза]

Еще один борец с насыщенным жиром и холестерином. Прием пищи 5 раз в день. *facepalm*

Гнать надо таких профессоров ссаными тряпками.

Пока что не придумали заболеваний или состояний при которых бы такую диету можно было бы рекомендовать. По сути, это бред сумашедшего, не имеющий ничего общего со здравым смыслом

Вообще-то это диета при заболеваниях почек, таких, как например, пиелонефрит. Также запрещено употреблять кислое и соки,за исключением фреш, помидор - не более 2-х в день. Плюс полное исключение соли. Вот как раз сейчас пообедала рисовой кашей без соли и без масла и кусочком отварной курицы, заела тостом. Не вкусно до такой степени, что более 100 грамм не лезет. Запью травяным чаем без сахара с таблеткой мультивитаминов, и все, обед закончен.
Утром ела кусок сыра с чаем. Днем в ресторане съела брускетту с помидорами и сыров фетта на оливковом масле и выпила апельсиновый фреш. Наверное, вечером съем еще курабье или печенье с чаем. Конечно, хотелось бы навернуть сала с жареной картошечкой, или хотя бы яичницу, но... здоровье и внешний вид дороже таких вот чувственных удовольствий. Удовольствие наступает, когда вижу в зеркале себя голой, компенсирует невозможность нажраться картошки

[EugineSmart]

А что вас так раздражает? У каждого свой способ. Главное - это работает для этого конкретного человека. Для вас работает другое. Но не факт, что ваш метод будет работать для всех. Гнать "ссаными тряпками" за то, что человек худеет другим, отличным от вашего способом, как то не этично.

Интересная ситуация - я по сути согласна с Вами: разным людям подходит разное. А вот по выбору того, что реально у меня работает в плане диеты - согласна с Uzito. Кроме того, у многих знакомых, и кто отказывался от жиров (и часто - от белков тоже) чтобы похудеть, в результате были более серьезные проблемы, чем до начала высокоуглеводных диет, в том числе диет из серии народной мудрости - "не есть мяса и после 6-ти".

Высказалась, типа.

А у меня как то наоборот почему то получается. Я пробовала и так и так. На белково-жирной диете у меня растет живот и бока. На высокоуглеводной - все время есть хочется и переедаю. Поэтому сейчас выбрала сбалансированную диету 30/30/40 и дело потихонечку пошло.

[oscar]

Очень познавательная подробная лекция профессора Тиммонса
(на ВВС есть популярный вариант тренировки)
Краткое содержание: экспериментально доказывает, что высокоинтенсивные короткие (несколько минут в неделю) интервальные тренировки полезнее для здоровья, чем аэробные продолжительностью 150+ мин в неделю

[NYgal]

Update:
Так, Я официально перешла на 4й размер штанов. То есть в смысле - совсем не тесно, а 6й уже висит.
Сколько вешу - не знаю, я не только весы с етим ремонтом, я и одну гантелю потеряла не могу найти.

то есть 4й размер при росте 1.65. Сегодня на работе мне друг сказал, что пора останавливаться в похудении.

Но вот муж сказал, глядя на лежащую тушку без одежды, что я практически такая, как 20 лет назад, только в талии все-таки немного шире...
Что возвращает нас к началу топика

[Aligator]

Еще один борец с насыщенным жиром и холестерином. Прием пищи 5 раз в день. *facepalm*

Гнать надо таких профессоров ссаными тряпками.

Пока что не придумали заболеваний или состояний при которых бы такую диету можно было бы рекомендовать. По сути, это бред сумашедшего, не имеющий ничего общего со здравым смыслом

Вообще-то это диета при заболеваниях почек, таких, как например, пиелонефрит. Также запрещено употреблять кислое и соки,за исключением фреш, помидор - не более 2-х в день. Плюс полное исключение соли.

Бред это все. Renal diet нужна только при renal failure, однако, указанная диета ничего общего с renal diet не имеет.

[dot]

я и одну гантелю потеряла не могу найти.

Что возвращает нас к началу топика

Я делаю такие, как "красная" и "голубая" девочки. (не могу найти видео - но вроде по картинке понятно). Можно попробовать неделбку и посмотреть -есть прогресс или нет.У меня вот прям сразу были результаты.

[NYgal]

Я правильно понимаю, что ето - лежа на сгибе локтя?

1. Первая двигает тушкой вверх-вниз перпендикулярно полу?
2. Вторая - поджимает и расправляет "нижнюю" ногу?

А сколько раз повторять на каждую стороны? Пока не "умрешь"?

[dot]

1. Либо на локте либо уперевшись всей рукой.
2. Да
Повторять говорили (в видео) по 20 раз на каждом боку. Но если сложно - то можно и меньше, я так думаю.

А, ну и еще упражнение которое Uzito давал для нижнего пресса. На 30-40-как-то странице. Но это на ширину талии не влияет - это на ту часть живота, что ниже. Но, наверно, помогает в общем "обхвате талии"

[Роза]

Еще один борец с насыщенным жиром и холестерином. Прием пищи 5 раз в день. *facepalm*

Гнать надо таких профессоров ссаными тряпками.

Пока что не придумали заболеваний или состояний при которых бы такую диету можно было бы рекомендовать. По сути, это бред сумашедшего, не имеющий ничего общего со здравым смыслом

Вообще-то это диета при заболеваниях почек, таких, как например, пиелонефрит. Также запрещено употреблять кислое и соки,за исключением фреш, помидор - не более 2-х в день. Плюс полное исключение соли.

Бред это все. Renal diet нужна только при renal failure, однако, указанная диета ничего общего с renal diet не имеет.

Странно, а какая имеет? Ограничение соли и протеинов неизбежно.
Почитала на англ. источники, разницы особой не вижу

http://www.kidneyfund.org/kidney-health ... -diet.html

[Uzito]

Странно, а какая имеет? Ограничение соли и протеинов неизбежно.
Почитала на англ. источники, разницы особой не вижу

Доказательная (кхе-хе) медицина, считает что белок с соль для почек вредена.

Однако исследования показывают, что белок почечной функции не вредит, если она нормальная, но при сниженой функции все же лучше белок в диете снизить для облегчения вывода продуктов распада излишнего белка. Что реально вредит почечной фукции - хронически повышеный уровень сахара в крови и избыток фруктозы. Поэтому мне совет профессора-уролога "кушайте хлеб, фрукты сколько влезет" кажется безумным.

Не хочу повторяться, но low carb, moderate protein, high fat paleo может сильно облегчить ситуацию и нормализировать почечную функцию.

[Easbayguy]

Сегодня встал в 6 утра и начал коптить диетический beef brisket, часам к 8 вечера будет готов.

[EugineSmart]

Какой же н диетический, если он такой горелый? Это значит в нем много канцерогенов, что вредно для здоровья.

[Роза]

Странно, а какая имеет? Ограничение соли и протеинов неизбежно.
Почитала на англ. источники, разницы особой не вижу

Доказательная (кхе-хе) медицина, считает что белок с соль для почек вредена.

Однако исследования показывают, что белок почечной функции не вредит, если она нормальная, но при сниженой функции все же лучше белок в диете снизить для облегчения вывода продуктов распада излишнего белка. Что реально вредит почечной фукции - хронически повышеный уровень сахара в крови и избыток фруктозы. Поэтому мне совет профессора-уролога "кушайте хлеб, фрукты сколько влезет" кажется безумным.

Не хочу повторяться, но low carb, moderate protein, high fat paleo может сильно облегчить ситуацию и нормализировать почечную функцию.

А что такое high fat paleo? И low carb?

[bulochka]

Странно, а какая имеет? Ограничение соли и протеинов неизбежно.
Почитала на англ. источники, разницы особой не вижу

Доказательная (кхе-хе) медицина, считает что белок с соль для почек вредена.

Однако исследования показывают, что белок почечной функции не вредит, если она нормальная, но при сниженой функции все же лучше белок в диете снизить для облегчения вывода продуктов распада излишнего белка. Что реально вредит почечной фукции - хронически повышеный уровень сахара в крови и избыток фруктозы. Поэтому мне совет профессора-уролога "кушайте хлеб, фрукты сколько влезет" кажется безумным.

Не хочу повторяться, но low carb, moderate protein, high fat paleo может сильно облегчить ситуацию и нормализировать почечную функцию.

А что такое high fat paleo? И low carb?

Это не диета для людей с хронической болезнью почек. Тем, у кого chronic renal disease обычно приходится ограничивать белки (и жиры, в общем-то, тоже) и увеличивать количество углеводов.

[oscar]

Sweden has become the first Western nation to develop national dietary guidelines that reject the popular low-fat diet dogma in favor of low-carb high-fat nutrition advice.

The switch in dietary advice followed the publication of a two-year study by the independent Swedish Council on Health Technology Assessment. The committee reviewed 16,000 studies published through May 31, 2013.

…a greater increase in HDL cholesterol (“the good cholesterol”) without having any adverse affects on LDL cholesterol (“the bad cholesterol”). This applies to both the moderate low-carbohydrate intake of less than 40 percent of the total energy intake, as well as to the stricter low-carbohydrate diet, where carbohydrate intake is less than 20 percent of the total energy intake. In addition, the stricter low-carbohydrate diet will lead to improved glucose levels for individuals with obesity and diabetes, and to marginally decreased levels of triglycerides.”

“........This kind of nonsense has people with weight problems feeling bad about themselves. As if it were all about their inferior character. For many people a greater intake of fat means that you’ll feel satiated, stay so longer, and have less of a need to eat every five minutes. On the other hand, you won’t feel satiated after drinking a Coke, or after eating almost fat free, low-fat fruit yogurt loaded with sugar. Sure, exercise is great in many ways, but what really affects weight is diet.”
http://healthimpactnews.com/2013/sweden ... nutrition/

[Hamster]

reject the popular low-fat diet dogma in favor of low-carb high-fat nutrition advice.

Фанаты Аткинса во всей своей красе.

Оригинал:

http://translate.google.com/translate?h ... id-fetma-/

In the short term (six months) is advice on strict or moderate carbohydrate diet more effective for weight loss than low-fat diets advice. In the long run there are no differences in efficacy between weight loss tips on strict and moderate carbohydrate diet, low-fat diets, högproteinkost, Mediterranean diet, diet focuses on low-glycemic load diet or a high proportion of monounsaturated fats.
(...) Maintenance of reduced weight. After that obese people have lost weight they can maintain their weight better with advice on low-fat diets with low glycemic index and / or high protein content than with low-fat diets with high glycemic index and / or low protein content. There is no basis for assessing whether even advice, eg, low-carbohydrate diet and the Mediterranean diet is effective in preventing weight gain after weight loss.
Illness or death from cardiovascular disease. For people with obesity, intensive counseling on the Mediterranean diet (with extra olive oil or nuts and almonds) to lower risk of illness or death from cardiovascular disease compared with advice on low-fat diets. Those who drink a lot of coffee also have lower mortality from any cause.

Вольный пересказ фанатом Аткинса:

Instead, the health care system has urged diabetics to eat a lot of fruit (=sugar) and low-fat products with considerable amounts of sugar or artificial sweeteners, the latter a dangerous trigger for the sugar-addicted person.

This report turns the current concepts upside down and advocates a low-carbohydrate, high-fat diet, as the most effective weapon against obesity

Меня всегда поражает, как жиролюбы любят бороться с ветряными мельницами. Самая главная ветряная мельница это воображаемая догма low-fat, которой, в их представлении, придерживаются абсолютно все, начиная с диетологов и кончая USDA. Только в их больном воображении традиционная медицина может диабетиков(!) питаться продуктами с "considerable amounts of sugar", или призывать людей пить кока-колу и заедать ее подслащенными обезжиренными йогуртами.

Хотя, может быть, они просто мысленно застряли в 80-х, до изобретения концепции glycemic index, когда low-fat/low-fiber/high-sugar еще мог серьезно кем-то рекомендоваться. Уже 10 лет назад стандартные рекомендации диабетикам включали в себя 45-60% carbohydrates, low GI, <10% sucrose. Последние рекомендации USDA американцам - 45-65% carbohydrate, 20-35% fat, "increase intake of whole grains, vegetables, and fruits, reduce intake of sugar-sweetened beverages".

P.S.

http://www.plantpositive.com/38-cherry- ... arch-by-a/

“Compared to what?” is a very direct and important question to keep in mind when you look at low carb trials, and we'll use it to figure out if there are any well-designed and therefore meaningful trials on Eenfeldt's list. If none of them are well-designed to demonstrate his claim, then it doesn't matter how many of them there are.

By asking “compared to what?” when we look at these trials, we will stay on the alert for what we should think of as straw man diets – refined-carb-based, nutritionally empty diets that are easy to make look bad even when compared to unhealthy low carb diets. No one in nutrition or medicine actually recommends the straw man junk-carb low-fat diet. When a low carb researcher puts together all the work and money needed to run a trial and the best he can do for his control is a diet low in fiber and mostly made up of highly processed non-nutritional foods, you know he had a result for his trial in mind before it even began, and that he rigged the design of that trial to make sure he got the result he wanted.

(читать все)

With the preliminaries over, let's look at the first study. The author is named Shai. Low-carb, low-fat, and Mediterranean diets were compared.

http://www.fammed.usouthal.edu/JournalC ... --NEJM.pdf

In order to get into this study, people had to be overweight or diabetic or have heart disease. On average, they were technically obese. They were probably consuming low-quality, low-fiber diets coming into the study, or else they wouldn't have been obese, diabetic, and diseased. We are never told how much fiber they were consuming at baseline. I guess that just slipped their minds when they published their data, right? Notice that with caloric restriction, the fiber content for the low-fat group went down but the Mediterranean group actually consumed more fiber. Why did the low-fat group reduce their fiber intake? High-fiber plant foods are very low in calories because the fiber in them is barely digested. Plant foods are usually extremely low in fat, too. Any reasonably healthy low-fat diet should have included a lot of high-fiber plant foods. And yet the Mediterranean diet, a diet that should have been higher in fat than the low-fat diet, saw its fiber go up. This is really weird, almost as if they rigged their study somehow.

It's funny how when the Atkins Foundation pays for studies, they keep getting results they like.

The authors defended the drop in fiber for the low-fat group by saying that this was just a consequence of the calorie restriction. They think this reason for that drop in fiber is obvious. I wonder why the Mediterranean diet group didn't have the same problem. That's not obvious to me. And notice at the bottom, we are dealing here with our first study to show a comparatively lower calorie intake for the low-carb group, and 1281 is really low.

(...)

Study number 3 is by Brehm.

http://jcem.endojournals.org/content/88/4/1617.full

This is the abstract. Subjects were assigned to either a low carb diet in which they could eat all they wanted or a low-calorie diet with 30 percent of calories as fat. This is a weight loss study, so once more we are looking for our answers about diet and health by looking only at the obese. The low carbers lost more weight in this one and were reported to be at least as healthy as the people in the other group. But what was that other diet?

The so-called low-fat diet group, so named at the middle of your screen to the left, consumed practically the same percentage of saturated fat over the six months of the trial as they did at baseline. They consumed less vitamin C, which should tell you how well they did with fruits, potatoes, and vegetables during this study. They also did not change their fiber consumption. Once again, I think it is noteworthy that we are looking at obese people who were only consuming 12 grams of fiber per day. Why don't we see fat people in these studies who are eating 60 grams of fiber or more per day? Hmm ...

12 grams of fiber per day is quite poor. A single cup of lentils would deliver 16 grams of fiber, so you can see that we have typical low-carb low standards on display in this study.

Additionally, because this was a very low-carb diet, the participants assigned to it couldn't stick with it very well. This is a problem for the low-carb idea. Humans like carbs. Fortunately, carbs are good for humans.

In this study we see that there was a failure to control LDL cholesterol on low carb, quite like what we saw in the Gardner study. Their LDL at the end of six months was no better than it was when they were obese and not dieting at all, despite the fact that they were consuming 19 percent fewer calories. Their total cholesterol was nearly the same as well. This is not the way it is supposed to work, my friends. There is something about low carb that causes it to completely wipe out any benefit of calorie restriction for LDL cholesterol.

Once again, Eenfeldt has picked a study that says hardly anything. Low carb was better in some ways when compared to another really bad diet, so bad it only provided 12 grams of fiber. If you have extremely low standards like low carber Eenfeldt, this study is impressive.

[Uzito]

Меня всегда поражает, как жиролюбы любят бороться с ветряными мельницами. Самая главная ветряная мельница это воображаемая догма low-fat, которой, в их представлении, придерживаются абсолютно все, начиная с диетологов и кончая USDA. Только в их больном воображении традиционная медицина может диабетиков(!) питаться продуктами с "considerable amounts of sugar", или призывать людей пить кока-колу и заедать ее подслащенными обезжиренными йогуртами.

Давайте посмотрим, что рекомендует Mayo Clinic диабетикам? http://www.mayoclinic.com/health/diabetes-diet/DA00027

A sample menu
Breakfast. Whole-wheat pancakes or waffles, one piece of fruit or 3/4 cup of berries, 6 ounces of nonfat vanilla yogurt.
Lunch. Cheese and veggie pita, medium apple with 2 tablespoons of almond butter.
Dinner. Beef stroganoff; 1/2 cup carrots; side salad with 1 1/2 cups spinach, 1/2 of a tomato, 1/4 cup chopped bell pepper, 2 teaspoons olive oil, 1 1/2 teaspoons red wine vinegar.
Snacks. Two unsalted rice cakes topped with 1 ounce of light spreadable cheese or one orange with 1/2 cup 1 percent low-fat cottage cheese.

То есть продолжают славную традицию - "ешьте углеводы скока хотите, а для снижения сахара в крови покупайте инсулин в аптеке".

[EugineSmart]

Почему сколько хотите? Там все ограничено.

[dot]

Меня всегда поражает, как жиролюбы любят бороться с ветряными мельницами. Самая главная ветряная мельница это воображаемая догма low-fat, которой, в их представлении, придерживаются абсолютно все, начиная с диетологов и кончая USDA.

Таки придерживаются.

У меня как-то был не очень хороший результат glucose-challenge теста. Т.е. он был достаточно плох, чтобы доктор стала со мной об этом разговаривать и, само собой, предлагать таблетки, но в тоже время недостаточно плох, чтобы вещать, что отказываясь от таблеток я постeапаю irresponsible и все такое.

Так вот, мне было настоятельно рекомендовано питаться обезжиреными продуктами, в том числе йогуртами в 27г сахара в 100г баночке. На завтрак, например. Советов питаться несладким йогуртом мне никто не давал, наверно потому что это ужасная жертва. Да. Я измеряла blood sugar минимум 3 раза в день, и в общем, от необезжиренного йогурта сахар поднимался меньше. А от овощей - так вообще практически не поднимался, если сравнить с хлебом или сириалом, который мне тоже настойчиво советовали потреблять.

Это все было относительно недавно. Доктора давали советы в соответствии с рекомендациями FDA.

[MG14]

А подтягивание было со своим весом или с дополнительным? На мой взгляд при подтягивании есть возможность лучше контролировать нагрузку и не продолжать если "не идет". Я вам верю но не очень представляю как можно потянуть связку в локте таким образом. Надо будет поговорить с гимнастом на следующей неделе.

Без веса, подтягивался максимально высоко , чтобы сделать выход силой на две руки на перекладине и кольцах без инерции.
Кстати, еще заметил в подтягиваниях, когда руки внизу не выпрямляешь в локтях полностью, то тоже боль в связках можно подхватить.

Наконец удалось пересечься. Ответ был прост - вам нужно было использовать false grip. Что он наглядно продемострировал во время объяснения. Но это непросто и требует тренировок. Но в любом случае нельзя называть это "подтягиванием" - так что низачот

[oscar]

Наконец удалось пересечься. Ответ был прост - вам нужно было использовать false grip. Что он наглядно продемострировал во время объяснения. Но это непросто и требует тренировок. Но в любом случае нельзя называть это "подтягиванием" - так что низачот

Вы что меня за идиота держите.

[EugineSmart]

Меня всегда поражает, как жиролюбы любят бороться с ветряными мельницами. Самая главная ветряная мельница это воображаемая догма low-fat, которой, в их представлении, придерживаются абсолютно все, начиная с диетологов и кончая USDA.

Таки придерживаются.

У меня как-то был не очень хороший результат glucose-challenge теста. Т.е. он был достаточно плох, чтобы доктор стала со мной об этом разговаривать и, само собой, предлагать таблетки, но в тоже время недостаточно плох, чтобы вещать, что отказываясь от таблеток я постeапаю irresponsible и все такое.

Так вот, мне было настоятельно рекомендовано питаться обезжиреными продуктами, в том числе йогуртами в 27г сахара в 100г баночке. На завтрак, например. Советов питаться несладким йогуртом мне никто не давал, наверно потому что это ужасная жертва. Да. Я измеряла blood sugar минимум 3 раза в день, и в общем, от необезжиренного йогурта сахар поднимался меньше. А от овощей - так вообще практически не поднимался, если сравнить с хлебом или сириалом, который мне тоже настойчиво советовали потреблять.

Это все было относительно недавно. Доктора давали советы в соответствии с рекомендациями FDA.

Плохие доктора, значит были, неграмотные.