Obamacare: А король-то голый!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by conejo »

kuz wrote:
nukite wrote:
Hamster wrote:
slozovsk wrote:3. США, в теории, свободная страна - можно купить пистолет. И пустить себе пулю в лоб. Никакой рецепт от врача для этого не требуется. А, вот, решить, кушать таблетку или нет - человеку не доверяют.
От пули в лоб хуже будет только вам. А от попыток лечения антибиотиками каждой простуды и, как следствие, повсеместного распространения устойчивых к антибиотикам бактерий хуже будет всем окружающим. США тут особо не примечательны, т.к. антибиотики легально не продаются без рецепта ни в одной развитой стране.
С врачами та же ситуация.
Учитывая отсутствия истории болезни, и частые переезды/смены врача ситуация не намного отичаетса от того когда будеш сам антибиотики глотать.
Особенно учитывая как часто их тут выписываут по лубому поводы.
Причем даже обычно не инрересуясь что принимал с месац назад.
что значит отсутствие истории болезни?? ее собачка съела?
В США нет такого понятия, ни один доктор не делиться своими данными. И если принесёшь результаты от другого доктора, доктор всё равно пошлёт к своим медицинским бизнесменам
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

kuz wrote:
nukite wrote:
Hamster wrote:
slozovsk wrote:3. США, в теории, свободная страна - можно купить пистолет. И пустить себе пулю в лоб. Никакой рецепт от врача для этого не требуется. А, вот, решить, кушать таблетку или нет - человеку не доверяют.
От пули в лоб хуже будет только вам. А от попыток лечения антибиотиками каждой простуды и, как следствие, повсеместного распространения устойчивых к антибиотикам бактерий хуже будет всем окружающим. США тут особо не примечательны, т.к. антибиотики легально не продаются без рецепта ни в одной развитой стране.
С врачами та же ситуация.
Учитывая отсутствия истории болезни, и частые переезды/смены врача ситуация не намного отичаетса от того когда будеш сам антибиотики глотать.
Особенно учитывая как часто их тут выписываут по лубому поводы.
Причем даже обычно не инрересуясь что принимал с месац назад.
что значит отсутствие истории болезни?? ее собачка съела?
Да ее просто нет.
Вы ее видели хоть раз?
У нас при смене страховки/доктора максимум спрашивали список прививок.
Более менее ето ведетса и шаритса только в ХМОшных клиниках.
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10722
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by kuz »

nukite wrote:
kuz wrote:
nukite wrote:
Hamster wrote:
slozovsk wrote:3. США, в теории, свободная страна - можно купить пистолет. И пустить себе пулю в лоб. Никакой рецепт от врача для этого не требуется. А, вот, решить, кушать таблетку или нет - человеку не доверяют.
От пули в лоб хуже будет только вам. А от попыток лечения антибиотиками каждой простуды и, как следствие, повсеместного распространения устойчивых к антибиотикам бактерий хуже будет всем окружающим. США тут особо не примечательны, т.к. антибиотики легально не продаются без рецепта ни в одной развитой стране.
С врачами та же ситуация.
Учитывая отсутствия истории болезни, и частые переезды/смены врача ситуация не намного отичаетса от того когда будеш сам антибиотики глотать.
Особенно учитывая как часто их тут выписываут по лубому поводы.
Причем даже обычно не инрересуясь что принимал с месац назад.
что значит отсутствие истории болезни?? ее собачка съела?
Да ее просто нет.
Вы ее видели хоть раз?
У нас при смене страховки/доктора максимум спрашивали список прививок.
Более менее ето ведетса и шаритса только в ХМОшных клиниках.
да, каждый раз, когда прихожу к врачу, причем как к pcp, так И к специалисту, у меня не HMO :pain1:
I just closed my eyes and swung
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

kuz wrote:
nukite wrote:
kuz wrote:
nukite wrote:
Hamster wrote: От пули в лоб хуже будет только вам. А от попыток лечения антибиотиками каждой простуды и, как следствие, повсеместного распространения устойчивых к антибиотикам бактерий хуже будет всем окружающим. США тут особо не примечательны, т.к. антибиотики легально не продаются без рецепта ни в одной развитой стране.
С врачами та же ситуация.
Учитывая отсутствия истории болезни, и частые переезды/смены врача ситуация не намного отичаетса от того когда будеш сам антибиотики глотать.
Особенно учитывая как часто их тут выписываут по лубому поводы.
Причем даже обычно не инрересуясь что принимал с месац назад.
что значит отсутствие истории болезни?? ее собачка съела?
Да ее просто нет.
Вы ее видели хоть раз?
У нас при смене страховки/доктора максимум спрашивали список прививок.
Более менее ето ведетса и шаритса только в ХМОшных клиниках.
да, каждый раз, когда прихожу к врачу, причем как к pcp, так И к специалисту, у меня не HMO :pain1:
А если врача поменяли?
:pain1:
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by bulochka »

conejo wrote:
bulochka wrote: Пойти в community health clinic (цена визита зависит от дохода, даже в нашей сельской местности таких клиник несколько) или в urgent care clinic.
А чего тогда люди жалуются непонятно? Почему все не ходят в community health clinic. Честно не знаю может я чего-то упустил, там бьются в конгрессе правительство закрывают, а тут оказывается уже давно найдено решение.
Я думаю, что у большинства людей, у которых серьезные проблемы со здоровьем, они не решаются упаковкой антибиотика. Если нужна диагностика (лабораторные тесты, MRI etc.), хирургическое лечение, дорогие лекарства или процедуры, то поход в такую клинику ничего не решит. Поэтому мне и не ясно, с какой стати народ так переживает именно по поводу недоступности антибиотиков без рецепта.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10722
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by kuz »

nukite wrote:
kuz wrote:
nukite wrote:
kuz wrote:
nukite wrote: С врачами та же ситуация.
Учитывая отсутствия истории болезни, и частые переезды/смены врача ситуация не намного отичаетса от того когда будеш сам антибиотики глотать.
Особенно учитывая как часто их тут выписываут по лубому поводы.
Причем даже обычно не инрересуясь что принимал с месац назад.
что значит отсутствие истории болезни?? ее собачка съела?
Да ее просто нет.
Вы ее видели хоть раз?
У нас при смене страховки/доктора максимум спрашивали список прививок.
Более менее ето ведетса и шаритса только в ХМОшных клиниках.
да, каждый раз, когда прихожу к врачу, причем как к pcp, так И к специалисту, у меня не HMO :pain1:
А если врача поменяли?
:pain1:
я же написала, что спец-ты видят мою историю - специалисты разные.

я лично не меняла, но мой муж менял - все выло transferred к новому :pain1:


но мне И антибиотики просто так не выписывают. единственный раз, когда прописали без приема - когда был pink eye,
И детям моим не выписывают просто так. Выписывали для ушей И strep throat, причем для ушей говорили, что можете подождать дня 2-3 И не давать, обходиться только обезболивающим
Вообщем, не знаю, о чем Вы пишите.
I just closed my eyes and swung
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by slozovsk »

bulochka wrote:
conejo wrote:
bulochka wrote: Пойти в community health clinic (цена визита зависит от дохода, даже в нашей сельской местности таких клиник несколько) или в urgent care clinic.
А чего тогда люди жалуются непонятно? Почему все не ходят в community health clinic. Честно не знаю может я чего-то упустил, там бьются в конгрессе правительство закрывают, а тут оказывается уже давно найдено решение.
Я думаю, что у большинства людей, у которых серьезные проблемы со здоровьем, они не решаются упаковкой антибиотика. Если нужна диагностика (лабораторные тесты, MRI etc.), хирургическое лечение, дорогие лекарства или процедуры, то поход в такую клинику ничего не решит. Поэтому мне и не ясно, с какой стати народ так переживает именно по поводу недоступности антибиотиков без рецепта.
А что в этих community health clinic делают и почем? Из беглого осмотра их сайта, видим:
What to bring with you to your appointment:

Picture ID
All Insurance Information
Required Referral Information or Letters as necessary
Any required co-payments/deposits (Visa and Mastercard accepted)
Current proof of income (for patients requesting sliding fee classification)
http://www.communityhealthcenters.org/e ... visit.html

Т.е. и страховка нужна и деньжата. Вопрос бы о тех, у кого нет страховки и денег - не густо.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by bulochka »

Есть история болезни, и если к специалисту идешь по направлению от PCP, то либо дают выписку в виде бумажных копий, либо делятся в электронном виде. Когда ходишь на тесты типа маммограммы, то в новое facility всегда просят принести копии старых снимков для сравнения. Другое дело, что в некоторых случаях, если пациент сам решает пойти к новому врачу (не по направлению), эта информация не перейдет автоматически, надо просить переслать. Например, я ходила к некоторым специалистам по своей инициативе, и информация от них не попадала к моему PCP (можно было попросить их поделиться, но я не видела острой необходимости).
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by bulochka »

slozovsk wrote: А что в этих community health clinic делают и почем? Из беглого осмотра их сайта, видим:
What to bring with you to your appointment:

Picture ID
All Insurance Information
Required Referral Information or Letters as necessary
Any required co-payments/deposits (Visa and Mastercard accepted)
Current proof of income (for patients requesting sliding fee classification)
http://www.communityhealthcenters.org/e ... visit.html

Т.е. и страховка нужна и деньжата. Вопрос бы о тех, у кого нет страховки и денег - не густо.
Если у пациента есть страховка, то обычные ко-пеи и прочее надо будет платить. А если страховки нет, то стоимость визита оплачивается по sliding scale. Например, в наших краях дают скидку от стоимости визита - для семьи из трех человек с доходом в 29К дается 40-процентная скидка, с доходом в 18К - 80-процентная скидка. Я не знаю точно, сколько стоит рутинный визит, на интернете видела, что в Манхэттене в подобных клиниках люди платили 5-10 долларов после 80-процентной скидки. Услуги - prenatal care, routine primary care, dental.

У нас в городе есть и бесплатная клиника (существует на пожертвования). Там есть walk-in primary care (free) + school and employment physical (suggested donation of $20-50).
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Oleg_B »

А как они доход показывают? С налоговой декларацией в скорую ходят? Что есть "proof of income"?
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by slozovsk »

bulochka wrote:
slozovsk wrote: А что в этих community health clinic делают и почем? Из беглого осмотра их сайта, видим:
What to bring with you to your appointment:

Picture ID
All Insurance Information
Required Referral Information or Letters as necessary
Any required co-payments/deposits (Visa and Mastercard accepted)
Current proof of income (for patients requesting sliding fee classification)
http://www.communityhealthcenters.org/e ... visit.html

Т.е. и страховка нужна и деньжата. Вопрос бы о тех, у кого нет страховки и денег - не густо.
Если у пациента есть страховка, то обычные ко-пеи и прочее надо будет платить. А если страховки нет, то стоимость визита оплачивается по sliding scale. Например, в наших краях дают скидку от стоимости визита - для семьи из трех человек с доходом в 29К дается 40-процентная скидка, с доходом в 18К - 80-процентная скидка. Я не знаю точно, сколько стоит рутинный визит, на интернете видела, что в Манхэттене в подобных клиниках люди платили 5-10 долларов после 80-процентной скидки. Услуги - prenatal care, routine primary care, dental.

У нас в городе есть и бесплатная клиника (существует на пожертвования). Там есть walk-in primary care (free) + school and employment physical (suggested donation of $20-50).
Что-то тут не стыкуется. Ведь, действительно политики рубятся на смерть из-за обамакеры и при этом, 30 млн. все-равно останутся не покрытыми, а вы говорите, что у всех есть покрытие. Что-то здесь не так.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by bulochka »

slozovsk wrote: Что-то тут не стыкуется. Ведь, действительно политики рубятся на смерть из-за обамакеры и при этом, 30 млн. все-равно останутся не покрытыми, а вы говорите, что у всех есть покрытие. Что-то здесь не так.
Ну какое же это покрытие? За анализы надо платить отдельно (хотя в некоторых лабораториях тоже можно получить скидку, если доход низкий), лекарства надо покупать самому. Ну придет человек в клинику, окажется, что у него диабет, к примеру, или гипертония и подозрения на проблемы с сердцем, и что нужно каждые несколько месяцев сдавать анализы, а также покупать целый ряд лекарств. Или что надо сделать ангиограмму, чтобы узнать, нет ли заблокированных сосудов. Не думаю, что такая клиника решит все его проблемы.

Другое дело, что если кому-то остро понадобился простой антибиотик (ну там ушная инфекция или стреп), и нет своего врача/страховки/особого дохода, то в такой клинике можно получить рецепт. То есть проблему недоступности антибиотиков без рецепта это снимает. А глобальной проблемы - как лечиться от серьезных заболеваний при отсутствии страховки - нет.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by bulochka »

Oleg_B wrote:А как они доход показывают? С налоговой декларацией в скорую ходят? Что есть "proof of income"?
Это не эквивалент emergency room - это primary care (scheduled appointments). Просят принести paycheck stubs или налоговые документы, а для бездомных - письмо из шелтера. Иначе придется платить без скидки.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

bulochka wrote:Есть история болезни, и если к специалисту идешь по направлению от PCP, то либо дают выписку в виде бумажных копий, либо делятся в электронном виде. Когда ходишь на тесты типа маммограммы, то в новое facility всегда просят принести копии старых снимков для сравнения. Другое дело, что в некоторых случаях, если пациент сам решает пойти к новому врачу (не по направлению), эта информация не перейдет автоматически, надо просить переслать. Например, я ходила к некоторым специалистам по своей инициативе, и информация от них не попадала к моему PCP (можно было попросить их поделиться, но я не видела острой необходимости).
Моя семья раз 7 меняла ПцП (переезды , смена работы/страховки).
Ниразу никто не спрашивал историу болезни от предыдусчего врача.
Даут заполнить стандартний блани и все.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by bulochka »

nukite wrote: Ниразу никто не спрашивал историу болезни от предыдусчего врача.
Даут заполнить стандартний блани и все.
Не спрашивают, это правда (за исключением mammography facilities). Но это не мешает пациенту самому попросить передать свой medical record новому врачу. Согласно закону (HIPAA) врачи обязаны передать records в электронной или бумажной форме. Они могут попросить copying fees, размер которых ограничен законом.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman

Return to “Политика”