Obamacare: А король-то голый!

Мнения, новости, комментарии
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by valeriypi »

city_girl wrote:
Komissar wrote:
city_girl wrote:
Кобра к вашему сведению финансируется государством, вы за кобру платите только часть.

те субсидии вроде давно отменили?
когда давно отменили? с каких таких доходов безработный может ее тогда оплачивать? кобра это в принципе что такое - вы остаетесь на той же самой групповой страховке работодателя (по групповым ставкам), но часть платите сами, а часть государство.
Доплата безработным за Кобра кончилась давно. Платите те же деньги как бывшая компания (благодаря коллективному плану меньше чем на открытом рынке) , все равно дорогo, потому что часто львиную долю добавляла а то и вовсе покрывала компания
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Trespassers W »

city_girl wrote:вы тогда объясните логику действий такой компании, которая платила платила страховки своим сотрудникам на фулл-тайм много лет в вдруг вышла обамакер и компания резко все перестанет делать - почему и зачем она вдруг их переведет на парт-тайм и перестанет платить страховки - какие мотивы и выгода для этого?
Вот тут подробно объясняется: How Obamacare affects businesses – large and small

В частности:
from the smallest startups to the largest corporations, employers have a lot of new rules and reporting requirements to keep track of. And in some cases, there are new costs, too.
...
For large employers, Obamacare was sold as a way to rein in those runaway health care costs. But it also created compliance burdens for many employers — new reporting requirements, notices that all employers have to give to their workers and new costs through taxes and fees that help pay for different parts of the law. They’re also starting to worry about a big future penalty for especially generous health plans — the so-called Cadillac tax — that could have a far wider impact than the law’s authors originally thought.
И вот тут у бизнесов появляется выбор: а) всосать новые расходы, б) перевести народ на парт тайм, в) выпихнуть в свободное плавание, чтобы сами покупали на биржах. Как Вы думаете, какое решение примут бизнесы? Вот например Барыга Джо - дали чек на $500 в год в зубы и иди покупай страховку, ни в чем себе не отказывай. :%)
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by valeriypi »

Хорошая вешь если хочешь и можешь ретаиред до Медикаре, если жить скромно, то можно получить нормальную почти как в компании страховку всего за $2 мес
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by city_girl »

valeriypi wrote:
city_girl wrote:
Komissar wrote:
city_girl wrote:
Кобра к вашему сведению финансируется государством, вы за кобру платите только часть.

те субсидии вроде давно отменили?
когда давно отменили? с каких таких доходов безработный может ее тогда оплачивать? кобра это в принципе что такое - вы остаетесь на той же самой групповой страховке работодателя (по групповым ставкам), но часть платите сами, а часть государство.
Доплата безработным за Кобра кончилась давно. Платите те же деньги как бывшая компания (благодаря коллективному плану меньше чем на открытом рынке) , все равно дорогo, потому что часто львиную долю добавляла а то и вовсе покрывала компания
Ну и зачем эта Кобра безработному? Старая то Кобра была дорогой для безработного....
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by city_girl »

Trespassers W wrote:
city_girl wrote:вы тогда объясните логику действий такой компании, которая платила платила страховки своим сотрудникам на фулл-тайм много лет в вдруг вышла обамакер и компания резко все перестанет делать - почему и зачем она вдруг их переведет на парт-тайм и перестанет платить страховки - какие мотивы и выгода для этого?
Вот тут подробно объясняется: How Obamacare affects businesses – large and small

В частности:
from the smallest startups to the largest corporations, employers have a lot of new rules and reporting requirements to keep track of. And in some cases, there are new costs, too.
...
For large employers, Obamacare was sold as a way to rein in those runaway health care costs. But it also created compliance burdens for many employers — new reporting requirements, notices that all employers have to give to their workers and new costs through taxes and fees that help pay for different parts of the law. They’re also starting to worry about a big future penalty for especially generous health plans — the so-called Cadillac tax — that could have a far wider impact than the law’s authors originally thought.
И вот тут у бизнесов появляется выбор: а) всосать новые расходы, б) перевести народ на парт тайм, в) выпихнуть в свободное плавание, чтобы сами покупали на биржах. Как Вы думаете, какое решение примут бизнесы? Вот например Барыга Джо - дали чек на $500 в год в зубы и иди покупай страховку, ни в чем себе не отказывай. :%)
в этом отрывке где вранье, так про расходы smallest startups - если вы не в курсе - на smallest businesses не распространется обязаловка предоставлять страховку - но зато они теперь получат возможность доступа к страховкам по rates ближе к большекорпортаивным

второе вранье это ваше личное (или неосведомленность) Барыга Джо не будет иметь выбора отправить сотрудников на биржу как большой бизнес, а только покупать страховку - если он начнет массово переводить людей на part-time - не сомневаюсь его ждет class action в недалеком будущем или еще что-то от государства. Я бы вообще сделала уточнение к закон - есть партаймеры - всех их сплюсовать и посчитать сколько будет full-timers - и обязать их платить страховки изсходя из этого - то есть столько full-timers - столько страховок - это заставит большие компании предпочитать использовать full-time на полную катушку - общее количество рабочих сократится, но то будут fulltimers со всеми бенефитами. На счет роста цен - я не сильно расстроюсь если подорожает макдональдс или сотоварищи - меньше будет жирных кушающих их мусор. опять же лучше для медсистемы.

на счет беспокойства о росте бумажкооборота - даже комментировать не буду - смешно сразу... на счет возможных penalties Caddillac - не знаю как прокомментировать - даже если это так ( хотя почему? типа запугиваем заранее?)- то есть масса народу должна оставаться без страховок, чтобы кое кто в больших копрорациях не боялся иметь возможность оформлять люксовые страховки в счет доналогового дохода?
Last edited by city_girl on 02 Oct 2013 23:22, edited 1 time in total.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Sergey___K »

Джо - дали чек на $500 в год в зубы и иди покупай страховку, ни в чем себе не отказывай.
IMO, в конечном итоге и чеков не будет. Для этого и делали.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Alexander Troyansky »

city_girl wrote:
valeriypi wrote:
city_girl wrote:
Komissar wrote:
city_girl wrote:
Кобра к вашему сведению финансируется государством, вы за кобру платите только часть.

те субсидии вроде давно отменили?
когда давно отменили? с каких таких доходов безработный может ее тогда оплачивать? кобра это в принципе что такое - вы остаетесь на той же самой групповой страховке работодателя (по групповым ставкам), но часть платите сами, а часть государство.
Доплата безработным за Кобра кончилась давно. Платите те же деньги как бывшая компания (благодаря коллективному плану меньше чем на открытом рынке) , все равно дорогo, потому что часто львиную долю добавляла а то и вовсе покрывала компания
Ну и зачем эта Кобра безработному? Старая то Кобра была дорогой для безработного....
Не понятно к чему вы написали, что:
city_girl wrote: Кобра к вашему сведению финансируется государством, вы за кобру платите только часть.
Это уже давно в прошлом и было очень недолго:
The Recovery Act established an employer-provided health insurance continuation subsidy for workers who involuntarily lost their jobs between Sept. 1, 2008, and March 31, 2010

"Дорогая" Кобра может оказаться и не такой уж и дорогой при определенных условиях (например, deductibles and out-of-pocket) выплачены. С новой страховкой как будут доход определять? Суммарно за год или помесячно? Если суммарно за год и потеря работы произолшла в конце года, то слабо не покажется.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Maw Hogben »

Trespassers W wrote: Как Вы думаете, какое решение примут бизнесы? Вот например Барыга Джо - дали чек на $500 в год в зубы и иди покупай страховку, ни в чем себе не отказывай. :%)
Можно подумать этого сейчас нет. Ровно ситуация моей дочери, 600 баксов и вперед. Напугайте чем нибудь новеньким, а?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by IContentProvider »

city_girl wrote: страховок не предоставлять теперь для фулл-тамеров (30 часов в неделю) будет нельзя, а переводят на парт-тайм тех, кто и так там уже работал.
С 2015 года. В том-то и дело.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by city_girl »

IContentProvider wrote:
city_girl wrote: страховок не предоставлять теперь для фулл-тамеров (30 часов в неделю) будет нельзя, а переводят на парт-тайм тех, кто и так там уже работал.
С 2015 года. В том-то и дело.
это да - надо бы все одновременно вводить - я понимаю взяли год на разбег, но я бы например ввела пункт согласно которому штрафовать людей за неимение страховки, если они работают на большой бизнес, нельзя - это было бы справедливо
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by adda_ »

Я не знаю кто что там смотрели и считал.
Если доход высокий, то никаких субсидий от государства не будет. А если низкий - то процентов 80%-90% покрывается.
Для нас с женой страховка на год которая так называемая серебрянная - 18000 полная стоимость.
Если скажем я уйду на раннюю пенсию и доход будет порядка 20К в год (вполне реальная цифра) то платить в год придется около 2К. При доходе в 40К - порядка 4К.
Так что все сделано правильно. Это оффордебл кэер акт для малоимущих а не для программистов.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by IContentProvider »

conejo wrote: Если вдруг теряется доход по болезни, то ни страховые компании ни врачи не смогут пустит семью по миру.
Я что-то не вижу пункта, что страховки теперь обязаны гарантировать покрытие любого лечения. Страховка отказалась покрывать - точно так же пошли по миру... Отличие госмедицины: врач назначил процедуру, которая страховка не покрывает - проблема врача.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Oleg_B »

А с 46К - 20% дохода. Что в этом правильного? Закрыть нафиг все Тойоты, а "бедным" выдавать талоны на Мерсы, да?
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by city_girl »

Oleg_B wrote:А с 46К - 20% дохода. Что в этом правильного? Закрыть нафиг все Тойоты, а "бедным" выдавать талоны на Мерсы, да?
Это без субсидий вы посчитали, это столько стоит страховка (сегодня компании платят именно столько и даже больше, потому как от дохода плата за страховку сегодня не зависит - просто вы не видите потому как это не указано в W-2 и вам как бы пофигу ), а с субсидиями должно быть порядка 2.5-3K на семью из четырех человек. На двоих меньше, на одного еще меньше. Сегодня если вы пойдете покупать страховку сами, вы именно что 20% от дохода в 46K и заплатите - точнее больше.
Last edited by city_girl on 03 Oct 2013 00:26, edited 1 time in total.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by IContentProvider »

city_girl wrote: в этом отрывке где вранье, так про расходы smallest startups - если вы не в курсе - на smallest businesses не распространется обязаловка предоставлять страховку - но зато они теперь получат возможность доступа к страховкам по rates ближе к большекорпортаивным
...
на счет беспокойства о росте бумажкооборота - даже комментировать не буду - смешно сразу...
А можно ссылочку где берут эти рейты и сколько именно?

(насчет бумажкооборота - допустим сидит CEO и три работника, CEO теперь предлагается работать 90 часов в неделю? или лоера нанимать? или так и оставить работников без страховок? действительно, при добавлении кучи "полезной" работы становится смешно сразу...)

Return to “Политика”