Химическая Атака в Сирии

[Privet]

Похоже, самое время собирать Генеральную Ассамблею и выводить Россию и Китай из Совета Безопасности.

Это вряд ли, как говорил в таких случаях товарищ Сухов. Подавляющее большинство стран мира настроены антиамерикански и антиизраильски, что уже вполне доказано признанием Палестины как государства как раз Генеральной Ассамблеей в обход Совета Безопасности. Так что если кого и выведут из Совета Безопасности за неуважение к ООН, так это главных мировых агрессоров - Америку и примкнувшего к ним прихвостня - Англию.

Может, всё-таки поговорим о реальных или возможных событиях, вместо того, чтобы обмениваться "виртуальными ударами" с оппонентами?

[sguschenka]

В итоге получется, что США напали на Ирак, т.к. там 10 лет ло начала войны был ОМП. Ничего не перепутал?

Не только было но и применялось. Еще и истории с развязыванием войн со стороны Ирака (например вторжение в Кувейт). То есть политическое решение по совокупности принималось - включая анализ ближайшей истории и поступков Саддама.

Здесь надо ещё вспомнить, что в то время когда Саддам применял химоружие, США были на его стороне и активно ему помогали. ЦРУ снабжало Багдад секретными данными о расположении вражеских подразделений, картами, спутниковыми снимками и другой секретной информацией, после чего против Ирана применялись горчичный газ и зарин. Многие эксперты кстати считают, что именно США помогли Саддаму в поставке и/или производстве химоружия.

[stenking]

А то что Южная Осетия это как бы территория Грузии и по логике ваших товарищей - это вмешательство в дела другой страны - это как бы ничего да?)) Сравнивать цивилизованность Грузии с Сирией это конечно круто!

На территории официально при исполнении находились миротворцы. Россия была обязана их защищать.

Кстати хороший пример лицемерия США. В Грузии - снабжали оружием и поддерживали власть которая проводит геноцид народа, ( де факто отделившегося от Грузии )в Сирии же наоборот -поддерживает незаконные радикальные группировки террористов .

Ну тогда будьте последовательны. Согласно вашей-же логике, Саакашвили -грузинский Ассад. Но он хороший. Т.к. правильно себя ведет и гавкает куда надо штатам.

Но он действительно хороший. Вы Фрукт за всей этой уравниловкой и партиотизмом разучились смотреть на факты. Сакашвилли ограничил власть президента, провёл честные выборы ( на которых и проиграл ), сделал реформу страны направленную на интеграцию с миром и борьбой с коррупцией. Ну да, перегнул с Южной Осетией, согласен.

Асад - диктатор, сынуля диктатора. Т.е. он сам как раз ничего такого особенного не сделал, просто продолжил курс папаши. Ну по инерции там террористов поддерживал и в Ирак оружие слал. Но дело не в этом. Лично мне Асад даже нравится и как человек симпатичен намного больше Сакашвилли. Но факты есть факты, Сакашвилли движет свою страну в сторону либерализма а Асад тащит обратно в средневековье

[piligrim77]

Более того, наш "мудрый барак" уже заявил, что Ассада "накажут", но свергать не будут

ремнем по попке

[tourist]

Ну да, а вместо боевиков воюют непобритые американские солдаты, а иначе как объяснить их нелюбовь к человечному Асаду

Про то, что среди исламских террористов есть британские инструктора уже несколько журналистов упоминали. Наверняка есть и американские "военные советники".

Ну давайте я вам отвечу таким же образом: там воюют сирийские исламские салафиты с исламскими суннитами. Салафиты всегда давили суннитов, но им это перестало нравится. Салафитских исламских боевиков поддерживает Россия и Иран с Хезбаллой, иногда Ирак. Когда и это не помогает, они травят суннитов и всех примкнувших к ним алкаидовцев газом, об этом писали уже многие газеты и журналисты.

Да, американские инструкторы вряд ли, согласно озвученной здесь кем-то версии, они бы и дня не продержадись там.

[tourist]

Похоже войны не будет: индексы маркета в плюсе сегодня, нефть падает в цене

[AverageMan]

Здесь надо ещё вспомнить, что в то время когда Саддам применял химоружие, США были на его стороне и активно ему помогали.

Помогали не столько ему сколько действовали против Ирана. По принципу пусть будут 2 небольших противонаправленных зла чем одно большое.

[Frukt]

В итоге получется, что США напали на Ирак, т.к. там 10 лет ло начала войны был ОМП. Ничего не перепутал?

Не только было но и применялось. Еще и истории с развязыванием войн со стороны Ирака (например вторжение в Кувейт). То есть политическое решение по совокупности принималось - включая анализ ближайшей истории и поступков Саддама.

Причина нападения на Ирак была обьяснена госдепом в первую очередь тем что якобы необходимо нейтрализовать запасы ОМП в Ираке которые по убеждению имелись у него, а не то что было задолго до американской оккупации.
Ну раз уж заговорили об истории. Штаты во Вьетнаме во всю широко применяли хим. оружие в т.ч. и против гражданского населения. Дж. Керри, как участник событий не по наслышке знает об этом.

[slozovsk]

По поводу того, что именно было использовано. Все средства информации полны какого-то BS.

В самом деле, просто журналюги могди выдать всю информацию, для этого не надо быть спецом.

1. Каковы симптомы отравлений жертв хим. атаки? По фоткам - кожа у всех чистая - исключаем часть веществ. По идее, и клиническая картина при применении разных веществ - разная.

2. Некоторые вещества обладают запахом.

3. Каков был способ применения. Основной военный способ - с помощью снарядов. Был ли арт-обстрел во время атаки? Или, к примеру, все отравились консервами с тушенкой? и т.д.

Для сбора все этой информации не надо быть экспертом, но никаких следов об этой информации я не нашел в западных источниках.

[AverageMan]

Ну раз уж заговорили об истории. Штаты во Вьетнаме во всю широко применяли хим. оружие в т.ч. и против гражданского населения. Дж. Керри, как участник событий не по наслышке знает об этом.

Это мы уж совсем глубоко ушли в прошлое. Достаточно вспомнить что примерно в то же время на западе приминяли химическую кастрацию гомосексуалистов а чернокожее население в туалеьные комнаты "только для белых" не допускалось. Я уж молчу что политический мир тогда представлял из себя жесткое противостояние двух систем. Вот как раз из того времени все эти Хусейны и Каддафи и задержались по 30-40 лет у руля.

[Privet]

а зачем ждать когда применят и погибнут люди? лучше заранее пока не применили

Я за то что бы дать по губам Ассаду на ранней стадии тоже. Как только там начили литься реки крови. Но одной из сторонников вечной бойни в Сирии является РФ. Оно и понятно - нестабильность и война это большие цены на нефть. А современной РФ это как воздух нужно. Вот и торпедируют в совбезе все попытки давления для прекращения гражданской войны. Хорошо хоть в Ливии Медведев поступил как человек и там сейчас мирное небо. Был бы путин - до сих пор реки крови там были.

Угу... Дал бы Путин нам перекроить страны, как мы запланиромали, и мы бы обошлись "малой кровью" (Ирак тому пример), но некоторые страны при его поддержке имеют наглость сопротивляются - приходится мочить. Путин, останови кровопролитие, дай нам без помех повесить кого мы приговорили! Всё будет тип-топ малой кровью, а потом они уже сами начнут мочить друг друга.

P.S. В этих странах у России есть кой-какие интересы, но это такая мелочь по сравнению с интересами великих демократизаторов?

[Frukt]

А то что Южная Осетия это как бы территория Грузии и по логике ваших товарищей - это вмешательство в дела другой страны - это как бы ничего да?)) Сравнивать цивилизованность Грузии с Сирией это конечно круто!

На территории официально при исполнении находились миротворцы. Россия была обязана их защищать.

Кстати хороший пример лицемерия США. В Грузии - снабжали оружием и поддерживали власть которая проводит геноцид народа, ( де факто отделившегося от Грузии )в Сирии же наоборот -поддерживает незаконные радикальные группировки террористов .

Ну тогда будьте последовательны. Согласно вашей-же логике, Саакашвили -грузинский Ассад. Но он хороший. Т.к. правильно себя ведет и гавкает куда надо штатам.

Но он действительно хороший. Вы Фрукт за всей этой уравниловкой и партиотизмом разучились смотреть на факты. Сакашвилли ограничил власть президента, провёл честные выборы ( на которых и проиграл ), сделал реформу страны направленную на интеграцию с миром и борьбой с коррупцией. Ну да, перегнул с Южной Осетией, согласен.

Асад - диктатор, сынуля диктатора. Т.е. он сам как раз ничего такого особенного не сделал, просто продолжил курс папаши. Ну по инерции там террористов поддерживал и в Ирак оружие слал. Но дело не в этом. Лично мне Асад даже нравится и как человек симпатичен намного больше Сакашвилли. Но факты есть факты, Сакашвилли движет свою страну в сторону либерализма а Асад тащит обратно в средневековье

Причем тут патриотизм. Я смотрю как раз на факты, а не как их преподнесли американцам.
Кстати, Саакашвилли уже не движет Грузию никуда, для справки.

ЮО де факто была уже независимое гос-во, как ни крути. Причем большая часть населения имело российское гражданство. В целях соблюдения договоренности о мире , в регионе были размещены российские миротворцы. Бесноватый получил оружие, инструкции и зеленый свет на войну из Вашингтона. Осмелел под прикрытием старших товарищей и решил что ему все можно, главное не забывать про демократию выкрикивать.
Кстати, простые грузины его никогда не уважали и не поддерживали. Оппозицию сажал в тюрьмы, морил газом и дубинками почище Шеварнадзе. Уж не знаю, что там общего с Европой, обычный царек диктатор марионетка из банановой республики которого вывезли в США и научили что говорить.

[AverageMan]

В этих странах у России есть кой-какие интересы, но это такая мелочь по сравнению с интересами великих демократизаторов?

Подозреваю что больших интересов там нет. Ибо за свои интересы РФ ничего не готова предпринять по сути, что может вызвать серьезное недовольство запада.

[Blender]

Ну то есть никакой причины, кроме "я считаю..." вы назвать не можете?

Для меня она более чем достаточная. Это там путин кого хочет может обвинять что у того "руки по локоть в крови" или сергеи ивановы о "более 2000 погибших в цхинвале". И с них как с гуся вода. А в США принято заявления делать более ответственно и дипломатичнски-уместно по времени.

Ну то есть если вам полицай выпишет тикет "за нарушение правил дорожного движения" и не укажет, какое именно правило вы нарушили - то ето нoрмально, ето так и надо - ведь полицай лицо официальное и ответственное... Или вы все-таки его фсут потасчите и там взвоете - да что же ето за издевательство над здравым смыслом?
И казалось-бы, причем здесь путин? Какая-то одержимость прямо.

[slozovsk]

Поиски в сети привели к более-менее серьезному документу.

https://www.gov.uk/government/uploads/s ... _annex.pdf

Но, и он полон BS. Ничего определенного. Даже разведка не знает, какое вещество и как именно было применено, но все равно - виноват Асад.

Собственно, вот, основа для выводов:

There is no credible intelligence or other evidence to substantiate the claims or the possession of CW by the opposition. The JIC has therefore concluded that there are no plausible alternative scenarios to regime responsibility.

При том, что только ленивый не слышал про ролик на youtube, как боевики испытывают газ на кроликах. А у них нет credible intelligence. Может они про youtube не слышали?



Не это ли вещество было использовано в последнем случае использования хим. оружия? На ролике прямо банки с использованными химикатами показаны.