Пропаганда. Запад vs CCCР/Россия

[Ross]

Угадайте на каком языке большая часть табличек в лабораториях Большого адронного коллайдера находящегося в Швейцарии?

На иврите?

[Komissar]

Я учился в другом очень известном инситуте. Мой приятель закончил Физтех.

Обычно так говорят выпускники МИИТа - зарезервированного ВУЗа для тех, кто уже не прошел в МГУ, на Физтех или в МИФИ, и побоялся подать в МАИ и МЭИ.

[Ross]

Угадайте на каком языке большая часть табличек в лабораториях Большого адронного коллайдера находящегося в Швейцарии?

На иврите?

Фигассе. Я это не писал! Кто-то из модераторов прикалывается?

[vaduz]

Угадайте на каком языке большая часть табличек в лабораториях Большого адронного коллайдера находящегося в Швейцарии?

На иврите?

Фигассе. Я это не писал! Кто-то из модераторов прикалывается?

Да, я тоже видел, что сперва там другое было написано...

[perasperaadastra]

Я посмотрел мод-лог. Komissar исправил сообщение Ross. Скорее всего по-ошибке (кликнул на кнопку "правка" вместо "цитата"). Со мной такое было однажды или дважды.

[Stanford Wannabe]

Stanford Wannabe,

А что не так с рейтингом у University of California San Francisco (UCSF), почему он полный отстой? Это действительно очень крутая био-мед.школа с нобелиатами и всеми делами и во всех рейтингах она заслуженно высоко. С University of San Francisco не перепутали? Вот он как раз очень средненький и в китайский рейтинг он не попал вообще.

А может и перепутал. Сейчас не помню уже. Возможно, UCSF находится в тени UC Berkeley, и его совсем не видно из за этого

[Komissar]

Я посмотрел мод-лог. Komissar исправил сообщение Ross. Скорее всего по-ошибке (кликнул на кнопку "правка" вместо "цитата"). Со мной такое было однажды или дважды.

да, виноват, каюсь, ашипся!

отправьте меня на исправительные работы модератором в Девочки!

Stanford Wannabe слишком молод и безответственен для задачи.

[Stanford Wannabe]

отправьте меня на исправительные работы модератором в Девочки!

Stanford Wannabe слишком молод и безответственен для задачи.

Э нет. Я можно сказать создал эту должность под себя и уже в скором будущем возьму бразды правления и наведу там порядок.

[Noskov Sergey]

Stanford Wannabe,

А что не так с рейтингом у University of California San Francisco (UCSF), почему он полный отстой? Это действительно очень крутая био-мед.школа с нобелиатами и всеми делами и во всех рейтингах она заслуженно высоко. С University of San Francisco не перепутали? Вот он как раз очень средненький и в китайский рейтинг он не попал вообще.

А может и перепутал. Сейчас не помню уже. Возможно, UCSF находится в тени UC Berkeley, и его совсем не видно из за этого

Это Вы ерунду написали. UCSF = graduate only school (medical + pharmacy) с фокусом на биомедицину. Как мед.школа одна из лучших в США, точно в первой десятке наравне с Хопкинсами/Чикагами и прочими Корнеллами. В Беркли нет своей мед.школы вообще. В UCSF, соответственно, совсем нет бизнеса/инженеров/гуманитариев и т.д.

[Stanford Wannabe]

Stanford Wannabe,

А что не так с рейтингом у University of California San Francisco (UCSF), почему он полный отстой? Это действительно очень крутая био-мед.школа с нобелиатами и всеми делами и во всех рейтингах она заслуженно высоко. С University of San Francisco не перепутали? Вот он как раз очень средненький и в китайский рейтинг он не попал вообще.

А может и перепутал. Сейчас не помню уже. Возможно, UCSF находится в тени UC Berkeley, и его совсем не видно из за этого

Это Вы ерунду написали. UCSF = graduate only school (medical + pharmacy) с фокусом на биомедицину. Как мед.школа одна из лучших в США, точно в первой десятке наравне с Хопкинсами/Чикагами и прочими Корнеллами. В Беркли нет своей мед.школы вообще. В UCSF, соответственно, совсем нет бизнеса/инженеров/гуманитариев и т.д.

Ах вот как! Это я ерунду написал? Очень хорошо. В таком случае официально вам заявляю, что UCSF сакс.

[Fortinbras]

Разные рейтинги. Есть рейтинг для undergraduate по всем университетам. И есть рейтинг graduate school по конкретным специальностям.

Не совсем понятно, о чём вы спорите.

[Stanford Wannabe]

Не совсем понятно, о чём вы спорите.

Что тут непонятного? Он написал, что я написал ерунду. А это недопустимо

P.S. А медицина - это вообще не наука, а ремесло. Ремесло выкачивания денег из народонаселения.

[Fortinbras]

P.S. А медицина - это вообще не наука, а ремесло. Ремесло выкачивания денег из народонаселения.

Ну почему. Нынче есть доказательная медицина, в отличие от средневековой, где всё лечилось кровопусканием.

[Noskov Sergey]

Разные рейтинги. Есть рейтинг для undergraduate по всем университетам. И есть рейтинг graduate school по конкретным специальностям.

Не совсем понятно, о чём вы спорите.

Это разве спор? Просто UCSF совсем не годится для доказательства того, что китайский рэйтинг biased. Он (рейтинг) не идеален, но некие представления дает. Придется Стэнфорду искать другой пример. Я, например, в данном рэйтинге, заметил скорее занижение позиций маленьких, но крутых, американских университетов. Например Brandeis University (201-300) or Notre Dame (201-300) vs Arizona State (70th), University of Arizona (78) or Rutgers, NJ

Ничем не обоснованное оценочное суждение о исследованиях в био-медицине обсуждать всерьез точно не стоит.

[Fortinbras]

О! Вы про китайский рейтинг. Но он больше для профессоров, чем для студентов.

[Noskov Sergey]

О! Вы про китайский рейтинг. Но он больше для профессоров, чем для студентов.

Да и профессорам он на фиг не сдался. Профессура знает и программы и университеты в своей области. Глобальные рейтинги - любимая игрушка университетских администраторов, разнообразных deans/vp research/vp pr&marketing etc. Рейтинг внутри страны еще более или менее показателен, учитывая разбивку по специальностям и программам.

[Stanford Wannabe]

P.S. А медицина - это вообще не наука, а ремесло. Ремесло выкачивания денег из народонаселения.

Ну почему. Нынче есть доказательная медицина, в отличие от средневековой, где всё лечилось кровопусканием.

Потому, что они только и спрашивают есть ли у тебя страховка, и как только узнают, что есьт, начинают выписывать прескрипшины и назначать ненужные операции. Так и норовят облучить CT каждый раз. В общем, какая это наука? Просто паразиты на теле современного общества, перераспределяющие богатства умирающего, накапливаемые поколениями. Медицину неплохо было бы, конечно, запретить раз и навсегда, а докторов посадить на средне-медианную зарплату.

[Noskov Sergey]

"Как жить, дядя Митя?" (С)

Ладно врачи...Злые дядьки-банкиры-экономисты деньги уносят в неизвестность. Только признайся, что деньги есть, они их сразу вложат в производную от мат.ожидания колебания цен на непонятные товары. А станешь спрашивать куда делась моя пенсия, они давай тыкать неравенством Маркова или большими каноническими ансамблями (если образованные), или просто пошлют (если опытные). Надо бы их тоже запретить, а еще лучше все взять и поделить зарплату/доходы на всех по средне-медианной. А кто делиться не захочет, того отдать во врачи. И тут же запретить !

[Stanford Wannabe]

Злые дядьки-банкиры-экономисты деньги уносят в неизвестность.

Они не наживаются на горе людей, а прокручивают свои мутные схемы и всё. Врачи же - pure evil и исчадия ада. Они шантажируют людей и заставляют отдать последнюю копейку и в итоге всё равно убивают человека. Ни у одного порядочного человека не поднимется рука сказать, что это наука

[Oleg Ivanov]

это при том, что вместо этого, людям бесплатно выдавали жилье.

Собственно после этой фразы можно не обсуждать

[Noskov Sergey]

Stanford Wannabe,

Ну так не отдавайте, все равно ведь запретить решили. Сидите дома, лечитесь подорожником. Какие проблемы? Кроме того, граждан с последними копейками вроде неплохо лечат в Калифорнии . Живут, по крайней мере, они статистически дольше, чем граждане во многих странах, включая и страны с зарегулированной медициной. И возвращаясь к вопросам пропаганды. Почему же стоимость медицины в США отличается глобально? Все свалить на врачей просто и так хочется, когда видишь очередного "докторишку" на феррари. Идеал для пропаганды. Тут и пепел Клааса стучит в сердце и по телевизору все уже рассказали. Правда? Но разные скептики пытались в этом разобраться. Куча разной информации и подборок, включая и вполне научные. Вот здесь, например, сравнивают структуру расходов в США и Канаде и как раз ученые из Беркли и Гарварда.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3024588/
Сразу скажу, что Канада далеко не идеал, но вполне подходит в качестве примера страны, где тратиться в два раза меньше и мед. статистика на выходе ощутимо лучше, ну или как минимум сравнима.

Разница в зарплатах конечно играет некую роль в стоимости медицины, но не решающую (~12 % difference per patient spending). Основная разница между Канадой и США в расчета на каждого пациента

...We found that the difference in spending in U.S. and Canadian hospitals and physicians’ offices was most greatly attributable to administrative costs (39%), followed by staff prices (31%), and greater volume and intensity of care received (14%)...

Staff prices differences include physician salaries (12 %), clinical staff (7 %), non-clinical staff (12 %). Это уже я расписал из цифр статьи.

Вывод из всего этого достаточно простой и неоднократно озвученный в том числе и на привете. Львиная доля дыр в administrative cost. Причины тоже понятны - крайне мутная система страховок и финансирования госпиталей, которая вовсю абъюзится и ведет к росту ненужных сервисов/администрации/просто паразитов стоящих на всех ступенях. Тут на привете народ советуют в ИТ заниматься медицинским биллингом и прочими "эта музыка будет вечной" проэктами в около-медицине. Догадываетесь кто будет оплачивать забилленные программистами часы? Получается, что прямые врачебные траты - это лишь маленькая верхушка огромной пирамиды.

[conejo]

"Как жить, дядя Митя?" (С)

Ладно врачи...Злые дядьки-банкиры-экономисты деньги уносят в неизвестность. Только признайся, что деньги есть, они их сразу вложат в производную от мат.ожидания колебания цен на непонятные товары. А станешь спрашивать куда делась моя пенсия, они давай тыкать неравенством Маркова или большими каноническими ансамблями (если образованные), или просто пошлют (если опытные). Надо бы их тоже запретить, а еще лучше все взять и поделить зарплату/доходы на всех по средне-медианной. А кто делиться не захочет, того отдать во врачи. И тут же запретить !

Вы хотите сказать что от финансистов есть какая то польза обществу? Лет тридцать назад никаких академиков в финансах не было, реднеки просто тупо играли на торговом полу. Но народу при этом не приходилось оплачивать нужды Голман Сакс и ДжПи Морган.

[Noskov Sergey]

"Как жить, дядя Митя?" (С)

Ладно врачи...Злые дядьки-банкиры-экономисты деньги уносят в неизвестность. Только признайся, что деньги есть, они их сразу вложат в производную от мат.ожидания колебания цен на непонятные товары. А станешь спрашивать куда делась моя пенсия, они давай тыкать неравенством Маркова или большими каноническими ансамблями (если образованные), или просто пошлют (если опытные). Надо бы их тоже запретить, а еще лучше все взять и поделить зарплату/доходы на всех по средне-медианной. А кто делиться не захочет, того отдать во врачи. И тут же запретить !

Вы хотите сказать что от финансистов есть какая то польза обществу? Лет тридцать назад никаких академиков в финансах не было, реднеки просто тупо играли на торговом полу. Но народу при этом не приходилось оплачивать нужды Голман Сакс и ДжПи Морган.

Где я это сказал или захотел сказать?

[StrangerR]

Вы хотите сказать что от финансистов есть какая то польза обществу?

Есть и огромная. Другое дело что финансисты это сервис для других отраслей. Но появление банков, инвестфондов и прочего очень сильно подстегнуло развитие экономики в свое время. Ну и как обычно, любой сервис можно абъюзить и финансовый не исключение.

[Stanford Wannabe]

Stanford Wannabe,

Ну так не отдавайте, все равно ведь запретить решили. Сидите дома, лечитесь подорожником. Какие проблемы? Кроме того, граждан с последними копейками вроде неплохо лечат в Калифорнии . Живут, по крайней мере, они статистически дольше, чем граждане во многих странах, включая и страны с зарегулированной медициной.

Ага, вы видели эту неплохую медицину для бедных в Калифорнии? Ну-ну. Омерика должна как и другие Латино-американские страны наконец принять помощь Кубы и разместить везде кубинских врачей, а местные мед-кагалы запретить к чёртовой матери. Нечего кормить этих паразитов