Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?
"can i" в смысле "may i" добавляет в речь неформальности и фамильярности. в разговорной речи вас безусловно поймут, а в формальном письме или в общении на более формальном уровне или в случае когда фамильярность неуместна, лучше конечно же использовать may i.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?
Дык, омериканская культура довольно неформальная и фамильярная. Как то даже два раза не подумаю и напишу боссу в имэйле "can I." Но, возможно, в каких то легальных документах лоера используют именно "may I". Не знаю. Мне это в некотором родe напоминает индусские ужимки и прыжки на подобии "kindly" Но это я так, поддержать беседу. Вполне возможно, что вы правы.rzen wrote:"can i" в смысле "may i" добавляет в речь неформальности и фамильярности. в разговорной речи вас безусловно поймут, а в формальном письме или в общении на более формальном уровне или в случае когда фамильярность неуместна, лучше конечно же использовать may i.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?
тут вот какой чисто практический нюанс.
умеете ли вы пользоваться нюансами английского языка окружающие быстрой поймут. и если не умеете, то включат "ESL фильтр" в общении с вами, как следствие сильно уменьшается динамический диапазон спектра общения вас с этими людьми.
это может замедлить прогресс по работе.
если этот момент не интересует, то американская языковая среда многое прощает, и тогда можно абсолютно не заморачиваться ни с can/may ни с артиклями. и слава богу
умеете ли вы пользоваться нюансами английского языка окружающие быстрой поймут. и если не умеете, то включат "ESL фильтр" в общении с вами, как следствие сильно уменьшается динамический диапазон спектра общения вас с этими людьми.
это может замедлить прогресс по работе.
если этот момент не интересует, то американская языковая среда многое прощает, и тогда можно абсолютно не заморачиваться ни с can/may ни с артиклями. и слава богу
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20597
- Joined: 10 Sep 2004 23:19
- Location: RU-East Coast-CA-East Coast
Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?
Большинство людей вообще-то borrows books from the library.
И да, на "can I?" стандартно отвечают - "Yes, you may". Но согласно американским толкователям современной грамматики, использование can I, чтобы спросить разрешения, в разговорном языке позволительно и широко употребляется.
И да, на "can I?" стандартно отвечают - "Yes, you may". Но согласно американским толкователям современной грамматики, использование can I, чтобы спросить разрешения, в разговорном языке позволительно и широко употребляется.
Last edited by bulochka on 10 Aug 2013 04:15, edited 1 time in total.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?
Тут ещё даже более серьёзная проблема имеется, imhorzen wrote:тут вот какой чисто практический нюанс.
UhXwi3LQr1w
http://www.psychologytoday.com/blog/ult ... -trust-you
http://news.uchicago.edu/static/newseng ... ccents.pdf
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?
сам не сталкивался и подозреваю эти бредни про дискриминацию относятся больше к трудностям с пониманием чем к недоверию, во всяком случае здесь в сша. я как раз встречался наоборот, к людям с акцентом (но которые отличают can от may!) отношение более положительное чем в среднем.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?
Вы путаете жалость - с "положительным отношением." Это как уверять, что к глухому или слепому - "отношение более положительное." Ну считают вас гандикапнутым, я бы не особо этому радовался...rzen wrote:я как раз встречался наоборот, к людям с акцентом (но которые отличают can от may!) отношение более положительное чем в среднем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?
Видимо, вы не поняли что было сказано в 3-х минутном видео, и уж точно не осилили статью научного уровня Но это неудивительно, вы же не нэйтив спикер Там как раз и говорится, что трудность с пониманием ведёт к недоверию. То, что по акценту дискриминируют, вроде, должно быть очевидно, imho. Но мой поинт был не в этом. Если мы говорим о карьерных возможностях и забываем про дискриминацию совсем, то всё равно акцент играет очень сильно против нас.rzen wrote:эти бредни про дискриминацию относятся больше к трудностям с пониманием чем к недоверию
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?
я его не смотрел и не собирался )
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?
Хозяин барин. Но более интересно, конечно, чтитать статью. Видео - это как бы шорткат для ленивыхrzen wrote:я его не смотрел и не собирался )
P.S. Хм.... Если вы не смотрели и не собирались это видео, то как узнали о дискриминации, о которой в нём упоминалось?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?
мой опыт мне показывает что имеет значение способность изъясняться, донести мысль, включая нюансы. и при этом акцент не играет никакой роли.Stanford Wannabe wrote:Хозяин барин. Но более интересно, конечно, чтитать статью. Видео - это как бы шорткат для ленивыхrzen wrote:я его не смотрел и не собирался )
а вот списывать на акцент то что не отличаешь can от may глупо, потому как можно потратить годы на вылизывание акцента, а без нюансов вас всё равно понимать не будут и соответственно возникнет "дискриминация". вот только природа этой дискриминации не в том что _вам_ не доверяют, а в том, что не доверяют _словам которые вы произнесли_. ибо есть ненулевая вероятность что вы имели ввиду что то иное. и это имхо абсолютно естественно и дискриминацией можно назвать только с большой натяжкой.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?
из заголовкаStanford Wannabe wrote:Хозяин барин. Но более интересно, конечно, чтитать статью. Видео - это как бы шорткат для ленивыхrzen wrote:я его не смотрел и не собирался )
P.S. Хм.... Если вы не смотрели и не собирались это видео, то как узнали о дискриминации, о которой в нём упоминалось?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?
Stanford Wannabe wrote:Кокого?rzen wrote:из заголовка
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13565
- Joined: 20 Dec 2009 02:45
- Location: Aztlán
Re: Артилки ( a, the) как их всетаки запомнить?
1) Когда ваш личный опыт противоречит довольно таки сурьёзному научному исследованию, стоило бы задуматься и возможно даже пересмотреть свою точку зрения, imho.rzen wrote:мой опыт мне показывает что имеет значение способность изъясняться, донести мысль, включая нюансы. и при этом акцент не играет никакой роли.
а вот списывать на акцент то что не отличаешь can от may глупо, потому как можно потратить годы на вылизывание акцента, а без нюансов вас всё равно понимать не будут и соответственно возникнет "дискриминация". вот только природа этой дискриминации не в том что _вам_ не доверяют, а в том, что не доверяют _словам которые вы произнесли_. ибо есть ненулевая вероятность что вы имели ввиду что то иное. и это имхо абсолютно естественно и дискриминацией можно назвать только с большой натяжкой.
2) Кэны и мэи не имеют к акценту никакого отношения. Это совершенно разные issues, если вы до сих пор не поняли. Хотя не удивительно, что таких вещей не замечает человек, для которого принцип substance over form не указ