Наконец то найдено решение проблемы гетто

[Medium-rare]

Тут вопрос в чём... Дорого... кто проспонсирует?

Как кто? Вы

Поясните, налог новый введут?

[Trespassers W]

вы совсем не знаете истории этой страны. ее вы и пропустили. Гетто были построены специально, и селили туда по расовому признаку. Ну были еще автобусы, школы для одних, и фонари для других. Счас расхлебывают остатки, потому как гетто уже давно перестало существовать(шашечки) а если ехать (то полно). Мат часть наше все. Очень рекомендую.

Я написал строят а не строили. Читайте внимательнее прежде чем хамить.
Да, кстати, когда строили, прям таки только по расовому признаку? Исключительно черных селили?

[nukite]

вы совсем не знаете истории этой страны. ее вы и пропустили. Гетто были построены специально, и селили туда по расовому признаку. Ну были еще автобусы, школы для одних, и фонари для других. Счас расхлебывают остатки, потому как гетто уже давно перестало существовать(шашечки) а если ехать (то полно). Мат часть наше все. Очень рекомендую.

Я написал строят а не строили. Читайте внимательнее прежде чем хамить.
Да, кстати, когда строили, прям таки только по расовому признаку? Исключительно черных селили?

Ага,
вспомнилось
"Ирландцам и собакам вход воспресчен".

[conejo]

Давно пора проводить подобную политику. Гетто нужно расселять, городские проджекты только культивируют преступность и дурной образ жизни из поколения в поколение. Если их расселить небольшим количеством в нормальных районах - глядиш цехерз поколение ситуация изменится. А на месте бывших пройецтов можно понастроить элитных кондов, естественно

Ну и возмите себе негра в семью а чего вы от нас этого требуете.

[bulochka]

Ну исторически гетто в северных городах и на Мидвесте, действительно, возникли по расовому признаку.

The practice of private, racially restrictive covenants evolved as a reaction to the Great Migration of Southern blacks and in response to the 1917 Court ruling (see Buchanan v. Warley) which declared municipally mandated racial zoning unconstitutional. Buchanan dealt only with legal statutes, thus leaving the door open for private agreements, such as restrictive covenants, to continue to perpetuate residential segregation.

A typical covenant included the following:

“…hereafter no part of said property or any portion thereof shall be…occupied by ay person not of the Caucasian race, it being intended hereby to restrict the use of said property…against occupancy as owners or tenants of any portion of said property for resident or other purposes by people of the Negro or Mongolian race.”

The practice of using racial covenants became so socially acceptable that in “1937 a leading magazine of nationwide circulation awarded 10 communities a ‘shield of honor’ for an umbrella of restrictions against the ‘wrong kind of people’. The practice was so widespread that by 1940, 80% of property in Chicago and Los Angeles carried restrictive covenants barring black families.

A. Development of Housing Segregation—The Urban Ghetto
Housing segregation in the United States developed slowly and deliberately. In fact, prior to 1900, African Americans were scattered widely throughout white neighborhoods.

However, as African Americans moved north into industrial communities after World War I and II, the picture of the urban ghetto began to develop. Segregationist zoning ordinances, which divided city streets by race, coupled with racially restrictive covenants between private individuals became the common method of legally enforcing racial segregation.

Racial segregation soon became the de facto policy of local governments and standard operating procedure for individual landowners. The emergence of the black ghetto did not happen by chance, but was the result of the deliberate housing policies of the federal, state, and local governments and the intentional actions of individual American citizens.

B. The Role of Government in Creating Housing Segregation
The role of federal and state government in creating and maintaining residential racial segregation must be understood, without excuse, as a reality of American history. On the federal level, the United States government reinforced discriminatory norms through various public policies. The Federal Housing Administration (FHA) adopted the practice of "red-lining," a discriminatory rating system used by FHA to evaluate the risks associated with loans made to borrowers in specific urban neighborhoods. The vast majority of the loans went to the two top categories of the rating system, the highest of which included areas that were "new, homogenous, and in demand in good times and bad." The second highest category was comprised of mostly stable areas that were still desirable. The third category, and the level at which discriminatory "red-lining" began, consisted of working class neighborhoods near black residences that were "within such a low price or rent range as to attract an undesirable element." Black areas were placed in the fourth category. Mortgage funds were channeled away from fourth category African American neighborhoods and were typically redirected from communities that were located near a black settlement or an area expected to contain black residences in the future. As a result of these policies, the vast majority of FHA mortgage loans went to borrowers in white middle-class neighborhoods, and very few were awarded to black neighborhoods in central cities. Between 1930 and 1950, three out of five homes purchased in the United States were financed by FHA, yet less than two percent of the FHA loans were made to non-white home buyers.[ The FHA thus became the first federal agency to openly counsel and support segregation.

The FHA was operated in a racially discriminatory manner since its inception in 1937 and set itself up as the "protector of all white neighborhoods," using its field agents to "keep Negroes and other minorities from buying houses in white neighborhoods."[21] Evidence also indicates that the federal government used interstate highway and urban renewal programs to segregate those blacks that had previously lived in more racially diverse communities.[22] Conse quently, these schemes increased the concentration of poverty where it has festered ever since and has caused the federal government to be labeled as "most influential in creating and maintaining residential segregation."

The Department of Housing and Urban Development (HUD) has played a significant role in reinforcing the problems of housing segregation by allowing intentional discrimination and courts have found HUD liable on many occasions for their overt racist policies in site selection and tenant housing procedures.

The combined efforts of the federal and state agencies have had disastrous effects on the creation and maintenance of housing segregation. The policies and practices of the agencies have led to the notable isolation of minority communities. On both national and local levels, HUD has been found liable for the discriminatory implementation of the Section Eight Housing Assistance Program. For instance, Section Eight subsidy holders living in Yonkers, New York brought a class action lawsuit against a local Section Eight program and the state and federal programs. The tenants alleged that the Section Eight office had steered minority Section Eight holders into apartments in segregated and crumbling neighborhoods. The tenants also contended that they were improperly informed that they could use their subsidies in other neighborhoods and never told about the availability of rent exceptions.

C. Exclusionary Zoning and the Perpetuation of Housing Segregation
As African Americans poured into America's cities, the white community fled to the suburbs, using judicial means to exclude the "undesirables." In 1926, the Supreme Court approved the use of municipal zoning in Village of Euclid v. Ambler Realty Company, and the use of distinct zoning districts in all areas of land use planning—residential, commercial, and industrial—and subcategorizes within each. The Court's holding in Euclid sought to preserve the quality of residential environments, but in doing so, caused hardship to those black or poor families who may have wanted to live in suburbia.

Exclusionary zoning practices were explained in the famous New Jersey Mount Laurel decision where local zoning regulations were used to maintain "enclaves of affluence or of social homogeneity." Not surprisingly, exclusionary zoning has been attractive to local governments because a town could zone out whatever housing it did not want without having to pay a price.

The growth of suburban communities expanded the growth of local governments who used their power to regulate and control neighborhood land use. Zoning ordinances, including restrictions for single families, the exclusion of apartment buildings from residential classification, minimum lot and floor space requirements, maximum density limitations, and other land use controls have functioned as gates of homogeneity.

Zoning regulations have resulted in the dramatic increase in housing prices, exacerbating the problem of housing segregation.

D. Private Discrimination
Racially segregated housing patterns in the United States exist to a large degree as a result of intentional discrimination against minorities. Opponents argue that patterns of housing segregation exist because of personal choice and economic disparity, yet income differences alone account for only 10% to 35% of the racial segregation actually observed.

One common method of discrimination is "steering," a practice whereby minority home purchasers are systematically offered houses in different neighborhoods than interested white homebuyers. Typically, landlords who do not want to rent to minority tenants may tell prospective minority renters that the apartment has been taken off the market; demand an unreasonably large deposit; or promise to put their name on a waiting list that never ends.

[AlienCreature]

Ну и возмите себе негра в семью а чего вы от нас этого требуете.

Где это я интересно от вас такого требую?

[conejo]

Учитывая что теперь они стоят в центре городов и земля под ними строит куцу денег, вполне можно забацать программу с правильными incentives to real estate developers и размазать обитателей ровным слоем по lower middle class районам. А девелоперам дать [tax breaks]. Всем будет сплошная выгода.

так примерно в чикаго и делают сейчас.

Только одна проблема, те велферисты которые рядом со мной поселены работают наводчиками. Поскольку они всё время дома то им очень удобно, наблюдать когда хозяева приходят и уходят. Причём вплоть до секунд.
Куча примеров среди моих родственников и знакомых.
Обама делает всё чтобы бандитам было хорошо, это я уже понял.

[conejo]

Ну и возмите себе негра в семью а чего вы от нас этого требуете.

Где это я интересно от вас такого требую?

Поддерживаете политику вашингтонского расиста по расселению велферистов, воров и бандитов в приличные районы.

[Trespassers W]

Ну исторически гетто в северных городах и на Мидвесте, действительно, возникли по расовому признаку.

С тем, что сегрегация имела место в истории никто как бы и не спорит. Только это совсем не означает, что современные гетто существуют по той же причине. Расовых барьеров давно уже нет, а социоэкономические существовали столько, сколько этот мир стоит и никуда не денутся несмотря на призывы "все взять и поделить".

[AlienCreature]

Ну и возмите себе негра в семью а чего вы от нас этого требуете.

Где это я интересно от вас такого требую?

Поддерживаете политику вашингтонского расиста по расселению велферистов, воров и бандитов в приличные районы.

Ну дак расселять же а не адаптировать. Я уже сказал что живу в исключительно diverse районе, так что считайте что я ужде "взял себе в семью". Врпочем вы любите пафосно выражаться не задумываясь о смысле - это я помню. Что касается воров - "вор должен сидеть в тюрьме" (c), а обычные low income minorities не должны жить скученно в гетто - это спонсируемые из нашего кармана рассадники преступности и прочих социальны болячек (что особенно не имеет смысла когда рыночная стоимость этих квартир over $500/sf), in the long run расселение гетто приведет к снижению преступности и поможет их детям вырваться из порочного круга.

[AlienCreature]

Ну исторически гетто в северных городах и на Мидвесте, действительно, возникли по расовому признаку.

С тем, что сегрегация имела место в истории никто как бы и не спорит. Только это совсем не означает, что современные гетто существуют по той же причине. Расовых барьеров давно уже нет, а социоэкономические существовали столько, сколько этот мир стоит и никуда не денутся несмотря на призывы "все взять и поделить".

Вы странно рассуждаете. Как тут кто-то сказал сначала согнали всех в low-income projects, продержали там 2 поколения, а теперь выясняют от чего это там школы дерьмо и днем без автомата не заидешь. Ну просто загадка природы, да? Наверное потому что не свозили на екскурсию посмотреть как нужно жить "правильно". И вы серьезно считаете что это так легко вырваться из етого гетто - все что нужно на экскурсию съездит? Даже в благополучной семье в городском гетто - дети как правило malnutritioned (родители их кормят чипсами и содой), otstayut академически (плохие школы, родители сами безграмотные), не имеют доступа к after school activities, etc. - и все это проишодит скученно и взращивает вот такую среду. А вы проэкскурсии. Какие то оторванные от жизни рассуждения.

[Trespassers W]

Вы странно рассуждаете. Как тут кто-то сказал сначала согнали всех в low-income projects, продержали там 2 поколения, а теперь выясняют от чего это там школы дерьмо и днем без автомата не заидешь. Ну просто загадка природы, да? Наверное потому что не свозили на екскурсию посмотреть как нужно жить "правильно". И вы серьезно считаете что это так легко вырваться из етого гетто - все что нужно на экскурсию съездит? Даже в благополучной семье в городском гетто - дети как правило malnutritioned (родители их кормят чипсами и содой), otstayut академически (плохие школы, родители сами безграмотные), не имеют доступа к after school activities, etc. - и все это проишодит скученно и взращивает вот такую среду. А вы проэкскурсии. Какие то оторванные от жизни рассуждения.

Я про экскурсии не говорил. Я считаю, что charter schools и educational vouchers - это шаг в правильном направлении. Возможно даже детские интернаты, где дети не будут подвержены влиянию своих соседей из гетто. А халявное расселение бедноты из плохих районов в хорошие, где жизнь им не по средствам - это такая же глупость как и уплотнение с созданием коммунальных квартир. Просто станет больше грязных коммуналок, только и всего. Тем более, что квоты на диверсификацию будут спускаться из Вашингтонского обкома.

[Kostyan]

Возможно даже детские интернаты, где дети не будут подвержены влиянию своих соседей из гетто.

но как заставить отдавать детей в такие интернаты? добровольно врядли туда пойдут.

[bulochka]

Возможно даже детские интернаты, где дети не будут подвержены влиянию своих соседей из гетто.

но как заставить отдавать детей в такие интернаты? добровольно врядли туда пойдут.

Ну это уже проходили (всякие там детские дома для австралийских и канадских аборигенов, индейцев и прочей малообразованной бедноты). Дело кончится обвинениями в геноциде и желании украсть детей у родителей (что, в общем-то, понятно, мне бы тоже не хотелось, чтобы в период, когда мы были бедными студентами, у нас забрали бы ребенка, потому что он жил в недостаточно хороших условиях).

[Trespassers W]

Возможно даже детские интернаты, где дети не будут подвержены влиянию своих соседей из гетто.

но как заставить отдавать детей в такие интернаты? добровольно врядли туда пойдут.

Такие вещи можно делать только добровольно. Другое дело, что если у родителей хватает мозгов понять, что ребенка надо отослать подальше от дурного влияния своего района, то они и так найдут способ это сделать.

[Kostyan]

Другое дело, что если у родителей хватает мозгов понять, что ребенка надо отослать подальше от дурного влияния своего района, то они и так найдут способ это сделать.

Т.е. интернаты работать не будут. Ну и как же решать проблему?

[Habber]

Конечно, создание гетто было неправильным, но проблема намного глубже. Как сказал рейган "Тhe best possible social program is a job". А работа вовсю выводится из америки. И если раньше был завод где, грубо говоря, был один хозяин, работало 10 специалистов и 100 низкооплачивамых рабочих, то переведя все в китай, 100 рабочих оказались на улице. Хозяин стал еще богаче, а содержание 100 рабочих упало на эти 10 специалистов. Условно. Поэтому я думаю что пока не будет работы, придется этих ребят либо кормить с ложечки либо быть готовым к всплеску преступности и волнениям. И гетто-не гетто не так важно.

Ну простой закон экономики - если какой-то ресурс где-то стоит дешевле, то там его и будут брать. Рабочая сила - ресурс, границы открыты и компании переводят производство туда где рабочая сила дешевле. В результате занятость тут падает, а те рабочие места что остаются - оплачиваются дешевле. Я сравнивал где-то тут на форуме 2010 год и 1960-ый. Все получается не в пользу 2010. Раньше покупательная сила средней зарплаты была больше, а это особенно важно для низкой зарплаты, где идет покупка жиненнонеобходимого. В общем, либеральная политика. И дело даже не в безработных. Работающие едва сводят концы с концами, вон посмотрите сколько работающих на низкооплачиваемых позициях не могут позволить себе медстраховку. От этого и получается что люди предпочитают сидеть на пособиях, а не работать. Разницы или никакой или по общей совокупности бенефитов числиться безработным выгоднее, чем корячиться на низкооплачиваемой работе.

[Trespassers W]

Другое дело, что если у родителей хватает мозгов понять, что ребенка надо отослать подальше от дурного влияния своего района, то они и так найдут способ это сделать.

Т.е. интернаты работать не будут. Ну и как же решать проблему?

Уж во всяком случае не путем подселения к более благополучным соседям. В чем смысл такого подселения, объясните мне? Ну кроме того, что ребенок сможет ходить в другую школу?

[Kostyan]

В чем смысл такого подселения, объясните мне? Ну кроме того, что ребенок сможет ходить в другую школу?

Если школа хороша то ребенок выиграет скорее всего.

[Medium-rare]

В общем, либеральная политика.

Да-да-да, не так давно мормон один, который со своей конторкой давно уже посредничал на скупке компаний, и последующем вывозе их производства в Китай, баллотировался в президенты, чтобы всё это исправить.

[Koshkin-Myrkin]

Ну исторически гетто в северных городах и на Мидвесте, действительно, возникли по расовому признаку.

С тем, что сегрегация имела место в истории никто как бы и не спорит. Только это совсем не означает, что современные гетто существуют по той же причине. Расовых барьеров давно уже нет, а социоэкономические существовали столько, сколько этот мир стоит и никуда не денутся несмотря на призывы "все взять и поделить".

и сколько это давно нет расовых баръеров? Обаме 50 лет, и когда он родился смешенные браки во многих штатах были вне закона, а уж не говорю, что это значило в социальном плане, в некоторых штатах еще вешали на фонярях. Расовых барьеров давно уже нет? Вы шутите. Бытового расизма здесь дофига даже судя по топикам: так не навижу, что кушать не могу. И тем не менее все потихоооооньку движется. Суд Линча был при Кенеди те при нем он был не запрещен но не поощрялся что было большим прогрессом. На минуточку это ьыл НЕ 1861 год, а 1960+. ККК вполне так цвели и пахли до 1980 года. Те родители тех, кому сейчас 30 еще живы и помнят.
Мой поинт кстати другой, когда то мой знакомый который родился в химгородке а рядом была тюрма, в свои 17 понял, что есть 2 пути в жизни: тюрма или уехать, он уехал и поступил в МГУ. Те вырватся из этой среды не просто. Раз ОБЩЕСТВО СОЗДАЛО гетто, оно должно это исправитЬ. Теперь все.

[slozovsk]

Возможно даже детские интернаты, где дети не будут подвержены влиянию своих соседей из гетто.

но как заставить отдавать детей в такие интернаты? добровольно врядли туда пойдут.

Такие вещи можно делать только добровольно. Другое дело, что если у родителей хватает мозгов понять, что ребенка надо отослать подальше от дурного влияния своего района, то они и так найдут способ это сделать.

Не факт, что найдут. Мы, ведь, говорим о бедных. Вот, цены - http://www.boardingschoolreview.com/lea ... ion/sort/1

Как мы знаем, обучение одного школьника, не в интернате обходится $10K в год. Понятно, что интернат будет дороже. Вот, тут бы государство и помогло. Взяло бы эти $10К и немного добавило, иначе родителям приходится полную сумму платить.

Делать все добровольно, вести пропагандистскую работу. Вот, товарищ Шарптон и возглавил бы это дело. (смешно, правда?) Понятно, что не все пойдут, но процесс начнется.

[Medium-rare]

slozovsk, вы раскроете тему, как мы проспонсируем процесс переселения кого-то куда-то? Я заглавную статью почитал. Там про меры на повышения diversity. Примеры тому с частной инициативой есть, хоть в Чикаго.

[AlienCreature]

Другое дело, что если у родителей хватает мозгов понять, что ребенка надо отослать подальше от дурного влияния своего района, то они и так найдут способ это сделать.

Т.е. интернаты работать не будут. Ну и как же решать проблему?

Уж во всяком случае не путем подселения к более благополучным соседям. В чем смысл такого подселения, объясните мне? Ну кроме того, что ребенок сможет ходить в другую школу?

Ребенок станет ходить в нормальную школу - лучще шансы пробиться в жизни
У него сменится окружение (вместо гангстерской романтики - колледж), поменяются устремления и цели
От общения с детьми из благополучных семей он так же наберется ценностей которые не способны ему привить родители
Что касается взрослых -они скорее всего и сами не хотят рядом с вами жить. Они давно привыки в гетто, где они жарят bbq и кучкуются на тротуарах всем табором ц утра до ночи и в баскебол играют. Заизолированные васповские сабурбы им вряд ли понравятся. А что делать

[Koshkin-Myrkin]

Другое дело, что если у родителей хватает мозгов понять, что ребенка надо отослать подальше от дурного влияния своего района, то они и так найдут способ это сделать.

Т.е. интернаты работать не будут. Ну и как же решать проблему?

Уж во всяком случае не путем подселения к более благополучным соседям. В чем смысл такого подселения, объясните мне? Ну кроме того, что ребенок сможет ходить в другую школу?

Ребенок станет ходить в нормальную школу - лучще шансы пробиться в жизни
У него сменится окружение (вместо гангстерской романтики - колледж), поменяются устремления и цели
От общения с детьми из благополучных семей он так же наберется ценностей которые не способны ему привить родители
Что касается взрослых -они скорее всего и сами не хотят рядом с вами жить. Они давно привыки в гетто, где они жарят bbq и кучкуются на тротуарах всем табором ц утра до ночи и в баскебол играют. Заизолированные васповские сабурбы им вряд ли понравятся. А что делать

+1