Суд над Навальным

Мнения, новости, комментарии

Суд над Навальным Алексеем Анатольевичем

Оправдают
4
2%
Оправдают
4
2%
Срок
61
27%
Срок
61
27%
Условный Срок
39
18%
Условный Срок
39
18%
Другое
7
3%
Другое
7
3%
 
Total votes: 222

User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Суд над Навальным

Post by DiKrantz »

Что-то из вышеприведенной нарезки как-то указывает на невиновность Навального или на некорректность суда?
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Суд над Навальным

Post by d2om »

slozovsk wrote:...если государственное мат. ответственное лицо продает то, чем распоряжается ниже рыночной стоимости - то это может быть растратой и за это могут судить. Если частное предприятие продает по любой цене, то это - не растрата. ... Таким образом, если Навальный руководил не гос. организацией - растратить он не мог.
Статья 160. Присвоение или растрата
Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному....
Все. Никай связи с формой совственности (государственная, частная) нет.
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Суд над Навальным

Post by Amto2011 »

d2om wrote:
slozovsk wrote:...если государственное мат. ответственное лицо продает то, чем распоряжается ниже рыночной стоимости - то это может быть растратой и за это могут судить. Если частное предприятие продает по любой цене, то это - не растрата. ... Таким образом, если Навальный руководил не гос. организацией - растратить он не мог.
Статья 160. Присвоение или растрата
Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному....
Все. Никай связи с формой совственности (государственная, частная) нет.
Во-первых, с хищением мутновато в этом деле.. Похитить - это ведь обратить в свою пользу? Во-вторых, каким образом имущество Кировлеса было вверено Навальному?
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Суд над Навальным

Post by d2om »

Amto2011 wrote:Во-первых, с хищением мутновато в этом деле.. Похитить - это ведь обратить в свою пользу? Во-вторых, каким образом имущество Кировлеса было вверено Навальному?
Вверено Опалеву. Навальный по версии следствия - организатор схемы хищения через ВЛК (соучастник). В свою пользу обращать не обязательно
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Суд над Навальным

Post by cowboy »

AverageMan wrote:
d2om wrote:2. Это вы нам как юрист юристам?
А вы юрист?
Будущий. Пропадет Россия с такими юристами. Помнится как d2om отмазывал банду Сапка :wink:.
...
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8289
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Суд над Навальным

Post by alex67 »

worldCitizen wrote:«В большей степени расстроились иностранные инвесторы, — заметил руководитель аналитического управления УК «УралСиб» Александр Головцов. — Брокеры и инвестбанки признают, что иностранные инвесторы внимательно следили за процессом оглашения приговора Навальному с точки зрения политических рисков и перспектив развития страны в целом».
Это не те ли же самые инвесторы, благодаря которым разразился тяжелейший финансовый кризис в США и затем во всем мире? Заметьте - именно финансовый, а не какой другой, и будет лучше, если они вспомнят Дау-Джонс несколько лет назад, вроде тогда про пусек еще не слышали. Или и Дау-Джонс тогда несправедливый приговор пуськам обвалил?

Вообще у этих странных инвесторов какая-то инверсная логика. Приговор Навальному - это сильнейшее свидетельство дальнейшего укрепления путинского режима жуликов и воров и, соответственно, снижения политических рисков, а не увеличения. Ну, соберут дюжину митингов, походят по демонстрациям, пошумят на форумах в интернете - и затихнут постепенно, Ходорковский вон второе десятилетие сидит, как миленький, и Навальный будет сидеть до второго пришествия, ему еще несколько дел шьют. Даже если инвесторы считают, что политические риски увеличиваются, то вывод опять же должен быть противоположный - всем известно, что чем выше риск, тем выше прибыль, это элементарная инвестиционная азбука. Прекрасно все понимали, что и Мавроди, и Валастилина - жулики, однако валом валили в МММ в надежде, что успеют проскочить и буратинами окажется кто-то другой. Во время разгула ельцинско-чубайсовско-гайдаровской так называемой демократии, когда можно было воровать миллиардами в условиях полнейшей неразберихи и политической нестабильности, эти инвесторы налетели, как шакалы, хватали все, что плохо лежит. Пугать инвесторов высокими рисками - все равно, что пугать ежа голым задом. Лучше проанализируйте влияние оправдания Циммермана на политические риски в США, в этом они, надеюсь, лучше разбираются, чем в российских реалиях.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Суд над Навальным

Post by StrangerR »

PavelM wrote:
slozovsk wrote:Т.е. гос. чиновником, он, вообше не был, а во время совершения преступления не был даже и на этой общественной должности.
Читайте обвинительное заключение.

Навальный был представлен губернатором Опалеву и прочим как будущий советник в январе 2009 года.
И с этого же времени исполнял де факто соответствующие поручения и обладал привилегиями.
Официальная бумажка о назначении появилась в мае, когда перевод клиентов с Кировлеса на ВЛК был в полном разгаре.
Ну и что даже если был представлен? В этом случае претензии к тому кто представлял.

Но главное, кто бы он не был, единственный кто тут может нести отвестственность - это директор Кировлеса. И никто более. Дело настолько притянуто за уши, что остается лишь диву даваться.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Суд над Навальным

Post by PavelM »

alex67 wrote:
worldCitizen wrote:«В большей степени расстроились иностранные инвесторы, — заметил руководитель аналитического управления УК «УралСиб» Александр Головцов. — Брокеры и инвестбанки признают, что иностранные инвесторы внимательно следили за процессом оглашения приговора Навальному с точки зрения политических рисков и перспектив развития страны в целом».
Это не те ли же самые инвесторы, благодаря которым разразился тяжелейший финансовый кризис в США и затем во всем мире?
Это финансовые аналитики, работа которых заключается в том, чтобы с умным видом сегодня выдумывать обоснования под любое случайное движение индексов вчера.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Суд над Навальным

Post by PavelM »

StrangerR wrote: Ну и что даже если был представлен? В этом случае претензии к тому кто представлял.
Губернатора не мешало бы тоже на скамейку посадить.
Но организатором остается Навальный.
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Суд над Навальным

Post by cowboy »

PavelM wrote:
StrangerR wrote: Ну и что даже если был представлен? В этом случае претензии к тому кто представлял.
Губернатора не мешало бы тоже на скамейку посадить.
Но организатором остается Навальный.
PavelM, будьте осторожны :wink:, губурнатора назначает то президент, а не какие-то местные людишки.
...
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Суд над Навальным

Post by ksi »

cowboy wrote:
PavelM wrote:
StrangerR wrote: Ну и что даже если был представлен? В этом случае претензии к тому кто представлял.
Губернатора не мешало бы тоже на скамейку посадить.
Но организатором остается Навальный.
PavelM, будьте осторожны :wink:, губурнатора назначает то президент, а не какие-то местные людишки.
Поэтому Медведева давно пора гнать взашей, ничего хорошего ни сделал за все время ....
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Суд над Навальным

Post by Privet »

d2om wrote:
Amto2011 wrote:Во-первых, с хищением мутновато в этом деле.. Похитить - это ведь обратить в свою пользу? Во-вторых, каким образом имущество Кировлеса было вверено Навальному?
Вверено Опалеву. Навальный по версии следствия - организатор схемы хищения через ВЛК (соучастник). В свою пользу обращать не обязательно
Вы, пожалуйста, сначала разберитесь сами с законодательством, а потом уже комментируйте его другим. Вы зациклились на том, что Навальный - нехороший человек и доказательством его виновности Вы себя не утруждаете.

ВЛК заключило для КировЛеса новые договоры. Да или нет? Если да, то никакой преступной схемы там уже в принципе не просматривается. Те договора, которые были в КировЛесе на рассмотрении, но заключены по факту были ВЛК - это тоже надо считать как новые договора. Рассматривать и заключить договор - разные вещи. Если хоть один договор ВЛК заключили, то вопрос закрыт. Если нет, то какой-то шанс у прокурора есть, но в этом случае надо показать кто, что получил, а с этим у следствия кисло. Получается, что Опалёв и Навальный крутились ради того, чтобы Офицеров получил деньги. Связка Опалёв-Навальный не только не просматривается, но и исключается, а, если её не было, то обы виновными быть не могут. Догадайтесь, d2com, Почему.

Т.е. парадокс этого дела заключается в том, что при всём при том, чтобы там не случилось, факт осуждения Опалёва по этому делу противоречит факту обвинения Навального и Офицерова. :)
Привет.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Суд над Навальным

Post by Интеррапт »

ksi wrote:
cowboy wrote:
PavelM wrote:
StrangerR wrote: Ну и что даже если был представлен? В этом случае претензии к тому кто представлял.
Губернатора не мешало бы тоже на скамейку посадить.
Но организатором остается Навальный.
PavelM, будьте осторожны :wink:, губурнатора назначает то президент, а не какие-то местные людишки.
Поэтому Медведева давно пора гнать взашей, ничего хорошего ни сделал за все время ....
Тогда уже сразу и Путина гнать нужно, который Медведева назначил на должность президента. Интересно, Медведев когда принимал назначение, хоть понимал, что на него потом все шишки будут лететь от сторонников Путина. Работка то неблагодарная, быть назначенной марионеткой.
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Суд над Навальным

Post by d2om »

Privet wrote:
d2om wrote:
Amto2011 wrote:Во-первых, с хищением мутновато в этом деле.. Похитить - это ведь обратить в свою пользу? Во-вторых, каким образом имущество Кировлеса было вверено Навальному?
Вверено Опалеву. Навальный по версии следствия - организатор схемы хищения через ВЛК (соучастник). В свою пользу обращать не обязательно
Вы, пожалуйста, сначала разберитесь сами с законодательством, а потом уже комментируйте его другим. Вы зациклились на том, что Навальный - нехороший человек и доказательством виновности Вы себя не утруждаете.
То что Навальный человек мутный, пустышка и демагог это просто мое мнение и к делу конечно отношение имеет небольшое.
Privet wrote:ВЛК заключило для КировЛеса новые договоры. Да или нет? Если да, то никакой преступной схемы там уже не просматривается. Те договора, которые были в КировЛесе на рассмотрении, но заключены по факту были ВЛК - это тоже надо считать как новые договора. Рассматривать и заключить договор - разные вещи. Если хоть один договор ВЛК заключили, то вопрос закрыт.
Что же касается законодательства, то как раз неважно сколько новых договоров ВЛК заключил если по ним ничего не поставили. И как раз для стрижки купонов достаточно перенаправить один-два через которые идут большие объемы. Цифр я честно не виделни с той не с другой стороны.
Privet wrote:Парадокс этого дела заключается в том, что при всём при том, чтобы там не случилось, факт осуждения Опалёва по этому делу противоречит факту обвинения Навального и Офицерова. :)
Не поясните свою мысль пожалуйста. Приговор Опалева означает что факты хищения формально установлены и хищения были произведены Опалевым с помощью ВЛК. С точки духа закона преюдиция непременима т.к. Опалева осудили не в открытом суде. Тем не менее буква закона не нарушена - вопрос в данном случае на усмотрение судьи.
Каким образом факт осуждения Опалёва по этому делу противоречит факту обвинения Навального и Офицерова?
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Суд над Навальным

Post by Privet »

d2om wrote:...
Privet wrote:Парадокс этого дела заключается в том, что при всём при том, чтобы там не случилось, факт осуждения Опалёва по этому делу противоречит факту обвинения Навального и Офицерова. :)
Не поясните свою мысль пожалуйста. Приговор Опалева означает что факты хищения формально установлены и хищения были произведены Опалевым с помощью ВЛК. С точки духа закона преюдиция непременима т.к. Опалева осудили не в открытом суде. Тем не менее буква закона не нарушена - вопрос в данном случае на усмотрение судьи.
Каким образом факт осуждения Опалёва по этому делу противоречит факту обвинения Навального и Офицерова?
Я, извините, немного подредактировал своё сообщение в тот момент, как Вы ответили, но смысл не менялся.
Да Вы сами подумайте. В чём по этому делу может быть обвинён Навальный? Т.е. какие незаконные действия он совершил?
Привет.

Return to “Политика”