Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

[xKing]

Боюсь, что это Ваши представления о среднем владельце огнестрела далеки от реальности. Хоббисты и тренирующиеся среди них есть, конечно, но их совсем немного. Из соотношения количества тиров и числа стволов у населения видно, что подавляющее большинство не хоббисты ни разу и тренируются редко или никогда. А хоббисты - да, они в тирах стреляют часто и помногу. И только они, главным образом.

То-то мне пришлось platinum membership в тире брать, чтобы не ждать по часу в очереди Сейчас немного накал поутих из-за деффицита патронов....
Если у Вас есть статистика по колечеству тиров на душу населения - предоставьте, пожалуйста. От меня в пределах 10 миль как минимум 4 indoor тира.

Хотя, процент людей с правом на ношение в TX всего 2.23% от гражданского населения (587,867 человек из 26,403,743). Остальные либо хранят дома, либо возят в машине.

[Trespassers W]

А чего вы все ДиСи игнорируете... Смотрите какое милое местечко, с запретом на ношение:

DC 1,202.1 17.5 28.0 662.3 494.3

Где благодать-то обещанная запретами, я вас спрашиваю?

Забавно то, что если из средней по больнице стране статистики огнестрельных убийств убрать два самых передовых антиган города - ДиСи и Чикаго, то цифра вообще падает вниз стремительным домкратом. Но тех, кто верует, такой мелочью не проймешь.

Интересно, ARARAT толп зомби не боится? А то я их по телевизору много раз видел - ходят и грызут моск.

[Oleg_B]

процент людей с правом на ношение в TX всего 2.23% от гражданского населения (587,867 человек из 26,403,743).

Ая-яй... Даже в МА, наверное, процент больше.

[Trespassers W]

Боюсь, что это Ваши представления о среднем владельце огнестрела далеки от реальности. Хоббисты и тренирующиеся среди них есть, конечно, но их совсем немного. Из соотношения количества тиров и числа стволов у населения видно, что подавляющее большинство не хоббисты ни разу и тренируются редко или никогда. А хоббисты - да, они в тирах стреляют часто и помногу. И только они, главным образом.

Во-первых, их таки гораздо больше, чем Вы думаете.

Во-вторых, само количество стволов на руках у населения в соотношении со статистикой огнестрельных преступлений доказывает, что 99.9% законных владельцев - нормальные законопослушные люди - иначе мы бы давно наблюдали бойню на каждой улице.

В-третьих, мы же сейчас о ношении говорим? Ношение разрешается только при наличии лицензии. Много раз уже было убедительно показано, что владельцы лицензий как раз самые проверенные перепроверенные и благонадежные люди. Чего же их бояться?

Если выступать с серьезными предложениями, то прежде всего надо говорить о повышении культуры владения оружием - о тренировках и соблюдении элементарных мер безопасности. Никто не будет возражать против этого. Ну так неоднократно политая либеральной грязью NRA именно этим и занимается - у них масса образовательных програм для всех - от полиции до учителей.

[eiourtch]

А чего вы все ДиСи игнорируете... Смотрите какое милое местечко, с запретом на ношение:

DC 1,202.1 17.5 28.0 662.3 494.3

Где благодать-то обещанная запретами, я вас спрашиваю?

Да, я не игнорирую. Просто разговор пошел о Кали вс Техас. Ну я и продолжил.

[Oleg_B]

Ну так неоднократно политая либеральной грязью NRA именно этим и занимается - у них масса образовательных програм для всех - от полиции до учителей.

Тут нынче за майку с эмблемой в тюрьму попасть можно.

[IL]

За оружием тянутся те, у кого не хватает смелости жить без него.

Глупость сморозили, барин

Приятно осознавать, что кроме личных наездов и оскорблений аргументов уже и не осталось.

Да и вообще, если местные борцы со специальными правами обижаются, что чёрные женщины-лесбиянки у них хлеб отьедают, то проблема, скорее всего, совсем не в чёрных женщинах-лесбиянках.

[ksi]

Ну так неоднократно политая либеральной грязью NRA именно этим и занимается - у них масса образовательных програм для всех - от полиции до учителей.

Тут нынче за майку с эмблемой в тюрьму попасть можно.

Дело не в майке, дело в том, что люди в Америке склонны overreacted по таким вещам, которые яйца выеденного не стоят. Поэтому полиция может арестовать (а может и пристрелить ) по любому пустяку, как в этом случае. Тебе просто не повезет Но полицией все не ограничивается, тут все этим пропитано. Ну и менталитет у обычных людей соответствующий - сколько было историй, когда людей пристреливали без особых причин ... Поэтому я придерживаюсь мнения, что культ оружия надо убирать в Штатах, ну как с курением боролись и ведь успешно.

[Trespassers W]

Дело не в майке, дело в том, что люди в Америке склонны overreacted по таким вещам, которые яйца выеденного не стоят. Поэтому полиция может арестовать (а может и пристрелить ) по любому пустяку, как в этом случае. Тебе просто не повезет Но полицией все не ограничивается, тут все этим пропитано. Ну и менталитет у обычных людей соответствующий - сколько было историй, когда людей пристреливали без особых причин ... Поэтому я придерживаюсь мнения, что культ оружия надо убирать в Штатах, ну как с курением боролись и ведь успешно.

Если создать истерику в новостях, то толпу можно на что угодно сподвигнуть - факт. Возвращаясь к надоевшей всем аналогии про автомобили - давайте писать о каждом смертельном случае с аршинными заголовками и с приглашением заангажированных "экспертов". Толпа завтра же решит, что таких гонщиков как Вы необходимо срочно изолировать.

[Oleg_B]

Поэтому я придерживаюсь мнения, что культ оружия надо убирать в Штатах, ну как с курением боролись и ведь успешно.

Да не культ оружия, а культ истерики надо убирать. Культ неограниченных прав и равенства.

[Oleg_B]

Приятно осознавать, что кроме личных наездов и оскорблений аргументов уже и не осталось.

Я понимаю, что Вам может быть приятно наезжать на личности, но постарайтесь этого избегать. Вам, кроме меня, как минимум, еще двое то же самое сказали.

[Trespassers W]

Boston Bomber Memorialized as Gun Victim by Bloomberg's Anti-Gun Movement.

Комментарии, как говорится, излишни.

[Oleg_B]

Boston Bomber Memorialized as Gun Victim by Bloomberg's Anti-Gun Movement.

Комментарии, как говорится, излишни.

Эти же просто провокационная затея

Man subdued, arrested at dual gun rallies in Concord

[xKing]

по-моему уже было, но на всякий сд-й, вдруг кто не видел
http://therightscoop.com/if-there-ever- ... his-is-it/

[ARARAT.]

Интересно, с чего Вы взяли, что цивилизованность государства зависит от наличия или отсутствия у граждан каких-либо предметов, даже и опасных?

Потому как сборище неконтролируемых, очень часто неадекватных, а не редко просто полу-психов с оружием в руках и уверeностью в своей правоте решать жизни других людей по их желанию(т.е. выступая в роли судей, причем со смертельным инструментом в руках) и есть дикое, нецивилизованное общество и государство, т.е. тот самый дикий запад, без реальной федеральной, штатовской и местной власти и полицейской и судебной системой.
Другое дело, если ето обшество контролируемых(четкий контроль, регулярный), адекватных(т.е. проверяемых на адекватность), психически устойчивых(т.е. проверяемых на псих устойчивость), ментально стабильных(т.е. проверяемых на ментальную стабильность), ответственных(т.е. подчиняющихся не собственному желанию вершить самосуд, а осознающих всю полноту ответственности и опастности оружия для окружающих в первую очередь) и т.д. вооруженных людей, хотящих охранять свои личные дома(пусть бесполезно чаще всего, но бог сним, свой дом, территория, своя семья).
Публичное(за исключием например охоты как сейчас вне зоны проживания/публичности) ношение и использование оружия при етом должно быть запрещено, по причине опастности для окружающих.
Вот ето мое мнение, высказанное уже многократно в етом топике...

Много слов, но ответа на вопрос так и нет, не говоря уже о прямом оскорблении огромного количества законопослушных граждан. Перефразирую: какая зависимость между цивилизованностью государства и наличием/отсутствием у граждан тех или иных предметов?

Много слов потому как здесь принято "не понимать"(из-за етого свое мнение приходится десятки раз пересказывать в течении всего топика), поетому все расжеванно полностью... Никакого оскорбления тут нет и не может быть(если конечно они сами себя не считают "неконтролируемых, очень часто неадекватных, а не редко просто полу-психов с оружием в руках и уверeностью в своей правоте решать жизни других людей по их желанию"), читайте внимательней.
Перефразировать не надо, ответ мой вам уже дан, вникайте...

1. Использование слов и выражений типа "сборище","часто неадекватных, а не редко просто полу-психов" и далее по тексту однозначно подразумевает обобщение на большую группу людей, поэтому "Никакого оскорбления тут нет и не может быть" - банальное лукавство и увиливание.
2. "Публичное ... и использование оружия при етом должно быть запрещено" - это как? не стрелять в толпе? так оно и сейчас запрещено, если Вы не знаете.
3. Что же до регулярных проверок на адекватность и т.п. - так все, кто обращается за лицензией на скрытое ношение, такую проверку регулярно проходят, практически в полном соответствии с Вашими пожеланиями и даже со сдачей отпечатков пальцев. Это так же неоднократно писали ранее, но "здесь принято "не понимать"".
Никто не спорит с тем, что система не идеальна, так надо работать над улучшением, т.е. выявлением "психов" и "бандитов", а не тотальным ужесточением контроля за нормальными.

1. Я однозначно определил ету группу, ето не лукавство и увиливание, а четкое обозначение "неконтролируемых, очень часто неадекватных, а не редко просто полу-психов с оружием в руках и уверeностью в своей правоте решать жизни других людей по их желанию". JA govorju chetko chitajte moi slova i ne pytajtes' prisipat' mne nechego ot sebja ili svoej interpritacii moih slov i vse budet Ok.
2. Публичное(за исключием например охоты как сейчас вне зоны проживания/публичности) ношение и использование оружия при етом должно быть запрещено, по причине опастности для окружающих. Опять сново четко написнно "публичное ношение и использование должно быть запрещено, что тут не понятного?
3. Не регулярно, а только один раз(при получении лицензии) и на ношение, а таких малое число от общего числа "оруженников", сделать ето регулярно для абсолютно всех имеющих оружие, например раз в год. Еще раз повторю для абсолютно всех имеющих оружие.