Гипноз с научной точки зрения...
-
- Администратор
- Posts: 17203
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Гипноз с научной точки зрения...
Что о такое? Каков механизм воздействия? На что он действует и т.д. и т.п.
Может кто прояснить или предложить толковый источник?
Я разные источники читал, но толкового ответа не получил. Кто-то говорит только о мистике, подсадке духов и всё в этом роде, другие оперируют квазинаучной терминологией, вечают о некой биоэнергии, которая передаётся туда-сюда, но что это за энергия, никто объяснить не в состоянии, не говоря уже о том, чтобы эту энергию зарегистрировать и/или измерить.
Спасибо.
P.S. Открываю именно в этом разделе, т.к. вопрос не о мистической стороне дела.
Может кто прояснить или предложить толковый источник?
Я разные источники читал, но толкового ответа не получил. Кто-то говорит только о мистике, подсадке духов и всё в этом роде, другие оперируют квазинаучной терминологией, вечают о некой биоэнергии, которая передаётся туда-сюда, но что это за энергия, никто объяснить не в состоянии, не говоря уже о том, чтобы эту энергию зарегистрировать и/или измерить.
Спасибо.
P.S. Открываю именно в этом разделе, т.к. вопрос не о мистической стороне дела.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4453
- Joined: 11 Apr 2003 22:29
- Location: SFBA
Re: Гипноз с научной точки зрения...
Был такой чувак Milton Erickson он занимался гипнозом и изучал этот вопрос. погуглите "milton erickson" если вам интересно.
Поздравляю тебя Шарик, ты балбес!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2715
- Joined: 19 Nov 2009 23:02
Re: Гипноз с научной точки зрения...
Гипноз это просто одно из состояний сознания, основанное на внушении/самовнушении. Например секс или ощущение себя частью толпы можно считать разновидностью гипноза. Глобально, человек постоянно находится под гипнозом той или иной ситуации.
Что вы подразумеваете под научной т.з.? Околонаучные знаеомые вам термины на самом деле объясняют не больше, чем теории про духов. Гипноз - это скорее набор практический техник внушения, а теоретическая база у гипнотизера может быть какая угодно, в общем то она и не важна. Это скорее навык, а не наука
Что вы подразумеваете под научной т.з.? Околонаучные знаеомые вам термины на самом деле объясняют не больше, чем теории про духов. Гипноз - это скорее набор практический техник внушения, а теоретическая база у гипнотизера может быть какая угодно, в общем то она и не важна. Это скорее навык, а не наука
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6071
- Joined: 24 Jan 2008 18:40
- Location: Сиэттл
Re: Гипноз с научной точки зрения...
Вроде если начать изучение со статьи в википедии, можно получить сотню-другую именно научных источников по сабжу.
Кстати я был свидетелем как гипнотизируют алканов. Оказалось шо совсем не как в фильмах, т.е. нет никакого там вялого голоса загипнотизированного или там полуприкрытые веки. На самом деле я понял шо человек был загипнотизирован только когда ему предложили стакан водки а он отказался. А так, он выглядел совершенно вменяемым и полностью в сознании, даже на вопросы отвечал как обычно.
Ну врач потом объяснил что в фильмах обычно показывают стереотипно просто для эффекта, иначе какбэ зрители не будут воспринимать что идет именно сеанс гипноза.
Кстати я был свидетелем как гипнотизируют алканов. Оказалось шо совсем не как в фильмах, т.е. нет никакого там вялого голоса загипнотизированного или там полуприкрытые веки. На самом деле я понял шо человек был загипнотизирован только когда ему предложили стакан водки а он отказался. А так, он выглядел совершенно вменяемым и полностью в сознании, даже на вопросы отвечал как обычно.
Ну врач потом объяснил что в фильмах обычно показывают стереотипно просто для эффекта, иначе какбэ зрители не будут воспринимать что идет именно сеанс гипноза.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6888
- Joined: 06 Jan 2010 07:13
- Location: Miami Beach, FL
Re: Гипноз с научной точки зрения...
Ент значит, что гипнотизёр был сильным. Иначе пациента действительно надо вводить в "состояние медузы"
Ordnung muss sein!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6071
- Joined: 24 Jan 2008 18:40
- Location: Сиэттл
Re: Гипноз с научной точки зрения...
да хз, нам потом в универе давали лекцию про Фрейда и его гипноопыты, ни слова там про медузу, там как раз говорится что Фрейд объясняет это все как "прямое интервью сознания", т.е. гипноз по фрейду (если я правильно помню) это чтото типа способа концентрирования пациента на сабжекте. Никаких там трансов, и как вы говорите "состояния медузы".Leberecht wrote:Ент значит, что гипнотизёр был сильным. Иначе пациента действительно надо вводить в "состояние медузы"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6888
- Joined: 06 Jan 2010 07:13
- Location: Miami Beach, FL
Re: Гипноз с научной точки зрения...
Я в сабже не спец, сам лично был на паре сеансов гипноза, где каждый раз в полутёмном помещении таки просили традиционно расслабиться, закрыть глаза и т.д.
После чего начинали внушать "где ты находишься, что ты видишь и т.д."
На меня не действовало, ничё из внушаемого не видел.
Во второй раз ощущал внешнее воздействие, видя нечто похожее на
Не "на весь экран", а в левой верхней четверти, а то и поменьше
Причём ранее нигде не видел подобной пульсирующей спирали в ассоциации с гипнозом.
Я к тому, что само-внушения не было, просто именно так почувствовал внешнее воздействие.
Некоторое болевое ощущение в голове тож наблюдалось.
Более ничего, особенно из того, о чём он там "промывал"
После чего начинали внушать "где ты находишься, что ты видишь и т.д."
На меня не действовало, ничё из внушаемого не видел.
Во второй раз ощущал внешнее воздействие, видя нечто похожее на
Не "на весь экран", а в левой верхней четверти, а то и поменьше
Причём ранее нигде не видел подобной пульсирующей спирали в ассоциации с гипнозом.
Я к тому, что само-внушения не было, просто именно так почувствовал внешнее воздействие.
Некоторое болевое ощущение в голове тож наблюдалось.
Более ничего, особенно из того, о чём он там "промывал"
Ordnung muss sein!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6071
- Joined: 24 Jan 2008 18:40
- Location: Сиэттл
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6888
- Joined: 06 Jan 2010 07:13
- Location: Miami Beach, FL
Re: Гипноз с научной точки зрения...
Я к тому, что каб раньше видел подобные картинки при описании гипноза, то мог-бы себе внушить.
Ordnung muss sein!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6071
- Joined: 24 Jan 2008 18:40
- Location: Сиэттл
Re: Гипноз с научной точки зрения...
Ну подсознание вещь непредсказумая.Leberecht wrote:Я к тому, что каб раньше видел подобные картинки при описании гипноза, то мог-бы себе внушить.
Кстати вот щас сам заглянул на википедию, оказывается часть психологов не согласна с Фрейдисткой теорией и щитает шо гипноз это как раз прямой доступ к человеческому подсознанию хехе.
-
- Администратор
- Posts: 17203
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Гипноз с научной точки зрения...
"Научной", значит соответствующей всем критериям научности. Что тут ещё подразумевать?790 wrote:...
Что вы подразумеваете под научной т.з.? Околонаучные знаеомые вам термины на самом деле объясняют не больше, чем теории про духов. Гипноз - это скорее набор практический техник внушения, а теоретическая база у гипнотизера может быть какая угодно, в общем то она и не важна. Это скорее навык, а не наука
Причём, вопрос мой касается не "практик", а теории. Практиковать гипноз я не собираюсь.
Ну, википедия и гугл это, конечно, святое. Только те объяснения, которые там даются, подчас, мало отличаются от теорий с духами. Всякие там "особые состояния", "сон и бодрствование одновремено". Слов много, но смысл неуловим. Особенно понравилось, что при переработке работ про гипноз на современный наукообразный язык "флюиды" превратились в "ряд физических факторов". Я в восторге.cybopob wrote:Вроде если начать изучение со статьи в википедии, можно получить сотню-другую именно научных источников по сабжу.
Понимаете, не хочется перелопачивать сотню-другую материалов, чтобы узнать, что "гипнотизёр, используя специальную методику, вводит сознание пациента в особое состояние....." etc.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6071
- Joined: 24 Jan 2008 18:40
- Location: Сиэттл
Re: Гипноз с научной точки зрения...
Дык а что хочется узнать то?
В психологии почти все так - "особые состояния", "подсознание", аффект и миллион всяческих путаных объяснений и филосовских терминов. Ну вот такая вот это наука, иррациональная по сути.
Человек жыж всетаки не железка...
В психологии почти все так - "особые состояния", "подсознание", аффект и миллион всяческих путаных объяснений и филосовских терминов. Ну вот такая вот это наука, иррациональная по сути.
Человек жыж всетаки не железка...
-
- Администратор
- Posts: 17203
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Гипноз с научной точки зрения...
Я думаю, что это от того, что хороших психологов мало, но каждый мнит себе спецом вроде как он больше других понимает "человеческую сущность", мотивации etc. Книжки по психологии всегда были востребованы. Вот и царапали их со всякими путанными объяснениями. Плюс, все же сразу кидались читать старика Фройда (который Фрейд), у которого у самого мозги набекрень были . Нет, я признаю, конечно, его заслуги в том, что он дал сильный толчок и определил психологию как науку. Вот, Берн писал почему-то писал просто и ясно. Примерно такое я хотел бы найти и по гипнозу.cybopob wrote:Дык а что хочется узнать то?
В психологии почти все так - "особые состояния", "подсознание", аффект и миллион всяческих путаных объяснений и филосовских терминов. Ну вот такая вот это наука, иррациональная по сути.
Человек жыж всетаки не железка...
Привет.
-
- Мисс Привет
- Posts: 36323
- Joined: 16 May 2005 06:03
- Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия
Re: Гипноз с научной точки зрения...
Интересная тема. Есть у меня друг, ныне он один из сильнейших психотерапевтов России. Помню, как он меня пытался загипнотизировать. Не получилось, тогда он сказал:"Ты сильная", но с тех пор я его опасаюсь. Потому что гипноза боюсь, из того, что я про него знаю - гипноз может как помочь, так и навредить, и лучше без особой нужды к нему не прибегать.
В мистику не верю, по мне так гипноз - это психофизическое состояние мозга, типа сна или транса. А поскольку мозг- орган сложный, тонкий и чувствительный, то лучше, повторю, к гипнозу без особой нужды не прибегать.
P.S. Посмотрела в скайпе - нет ли там моего друга из Москвы, нет. Когда появится спрошу что там он, как спец, про гипноз расскажет. Или материал какой-то посоветует. Ну, или отмажется, заявив, что не холопское это дело в высоких материях разбираться Нет, он конечно так не скажет, а просто съедет.
В мистику не верю, по мне так гипноз - это психофизическое состояние мозга, типа сна или транса. А поскольку мозг- орган сложный, тонкий и чувствительный, то лучше, повторю, к гипнозу без особой нужды не прибегать.
P.S. Посмотрела в скайпе - нет ли там моего друга из Москвы, нет. Когда появится спрошу что там он, как спец, про гипноз расскажет. Или материал какой-то посоветует. Ну, или отмажется, заявив, что не холопское это дело в высоких материях разбираться Нет, он конечно так не скажет, а просто съедет.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1332
- Joined: 31 Jan 2006 07:36
- Location: Евразийские кочевья
Re: Гипноз с научной точки зрения...
В общем виде ответ прост: человек (психика человека, мозг человека) может находится в разных состояниях.Privet wrote:Что о такое? Каков механизм воздействия? На что он действует и т.д. и т.п.
Может кто прояснить или предложить толковый источник?
Я разные источники читал, но толкового ответа не получил. Кто-то говорит только о мистике, подсадке духов и всё в этом роде, другие оперируют квазинаучной терминологией, вечают о некой биоэнергии, которая передаётся туда-сюда, но что это за энергия, никто объяснить не в состоянии, не говоря уже о том, чтобы эту энергию зарегистрировать и/или измерить.
Спасибо.
P.S. Открываю именно в этом разделе, т.к. вопрос не о мистической стороне дела.
Из очевидно различимых: (обычный) сон (со сновидениями и без) и ("обычное") бодрствование.
Но бывает состояние "поглощенности" сильной эмоцией (гнев, страх, или, наоборот, "воодушевление и беспричинная радость накатили"), в котором человек явно не таков, каким он в обычном бодрствовании.
Бывает состояние опьянение (более или менее сильного), когда человек тоже (сильно) меняется.
Бывает состояние "полудремы".
Ну вот еще и состояние "под гипнозом" бывает, когда элементы бодрстования, сна и "чего-то еще".
Истина тоталитарна