Russian president Putin, wife are divorcing

[Privet]

... Это вы путаете демократию с правами человека, а это совершенно не связанные вещи, строго говоря

Между этими понятиями есть семантическая разница, но в то же время это очень связанные понятия. Очень часто демократию характеризуют как систему, которая обеспечивает права человека (я придерживаюсь иного мнения, но, тем не менее...).

[Mirandolina]

Newport,

спасибо, интересная статистика.
Но, наверное, даже она оппонентов не переубедит. Они уверенны, что только кол-во нефтедолларов играет роль. Как будто только одной гос. казной можно снизить инфляцию, безработицу, смертность в стране и увеличить рождаемось, рост бизнеса, рост зарплат, развитие интернета и мобильной связи, обширную внешную торговлю и привлечения иностранных инвестиций и технологий.

Осталось доказать что без Путина этого всего бы не было. Жили бы без интернета и без инвестиций.
Также великим экономистам напоминаю что нефтедоллары они не только в казне, но и у компаний которые занимаются нефтедобычей. И эти деньги тоже стимулируют экономику.

Простите, часовню тоже я… развалил? Интернет тоже Путин... придумал?

[rzen]

Простите, часовню тоже я… развалил?

спасибо, теперь я знаю что буду на вечер смотреть

[rzen]

... Это вы путаете демократию с правами человека, а это совершенно не связанные вещи, строго говоря

Между этими понятиями есть семантическая разница, но в то же время это очень связанные понятия. Очень часто демократию характеризуют как систему, которая обеспечивает права человека (я придерживаюсь иного мнения, но, тем не менее...).

ну вообще то мы живём в республике, признаки демократии тоже присутствуют но прямой демократии нет, она репрезентативная и то не по всем вопросам. Собссно и слава богу, чистая демократия совсем не белопушистый вариант.

[Mirandolina]

Дороги - неудачная тема для критики Путина. Для того, чтобы ругать дороги в России надо, как минимум, знать что было до Путина. В начале 90-х мне пришлось два раза прокатиться от Калининграда до Новосибирска. Могу заверить, что дорог тогда практически не было. Проехать от Омска до Новосибирска напрямую было невозможно. Только через Казакстан.
Я уехал из России в 96-м. Когда приехал где-то в 2000, то поверить своим глазам не мог. Масса дорог было отремонтировано и, что совершенно невероятно, на них присутствовала разметка. И это не только в Москве и округе, а, например, в Новосибирской области. Причём, я сам видел, что работы продолжались. Со старых дорог полностью сдиралось покрытие и всё делалось заново. Раньше власти занимались только "ямочным" ремонтом.

В какой то передаче про это говорилось: про сдирание старого покрытия и про нанесение нового. Да, и сдирают и наносят, но вот только наносят слой намного тоньше, чем положено по нормативам. Не помню, к чему это приводит, или быстро протирается, или трескается потому что слой щебня тоже тоньше чем нужно. Факт тот, что «Воруют...»© . Перекладывают покрытие, но формально, а большую часть средств кладут себе в карман.

[Балтика №3]

Россия при Путине сделала колоссальные шаги вперед...

В анналы:
При Ельцине Россия стояла на краю пропасти, а при Путине сделала колоссальный шаг вперед.

(c)Morgan Freeman

А мне подпись этого ника нравится.
memberlist.php?mode=viewprofile&u=68000

"Ельцин принял страну с деревянными счётами, а оставил с высокоскоростным интернетом!"

[Балтика №3]

И еще о нефти. Вот посмотрите на Мексику. Наверняка многие из приветовцев там бывали. В Мексике есть демократические структуры и нефть. А многие люди живут в нищите. В деревнях, во многих хижинах, даже стекл в окнах нет. А какая там преступность!
Зато есть нефть. Толку-то с неё для большинства мексиканцев?

Не надо ля-ля. Неплохо бы ещё и кол-во населения как то учитывать (и другие факторы) на количество бочек.
Вот, посмотрите:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... production
Китай добывает больше нефти, чем Канада. Почему же, у него уровень жизни, магко говоря отстает?
А Ангола добывает больше Катара, а Венесуэла больше Норвегии. И тоже как то есть разница .... не в пользу страны с большей добычей.

Или посмотрите на Обаму. Этот супер-демократ прослушивает свой народ вдоль и поперёк. По его приказу, солдаты в Калифорнии с помощью джойстиков убивают людей с высоты над горами Hindu Kush. Или держат людей без суда и следствия в Гуантаномо.
Что же это за демократия?

Перефразируя Ленина можно сказать: «Всякая демократия только тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться»

[Stanford Wannabe]

[d2om]

Newport,

спасибо, интересная статистика.
Но, наверное, даже она оппонентов не переубедит.

Кого может переубедить выборочная статистика...
Вот вам другая выборочная статистика, Вас-то она точно ни в чем не переубедит...

В первом полугодии 2011 года количество россиян, чей доход был ниже прожиточного минимума, выросло на 2 миллиона и достигло 21,1 миллиона человек. Об этом говорится в официальном сообщении Росстата.

vaduz,
Если бы вы потрудились посмотреть источики, наверное не облажались бы...

Численность населения с денежными доходами ниже величины прожиточного минимума:
2000 - 42,3 млн. человек (29,0%)
2010 - 17,7 млн. человек (12.5%)
2011 - 17.9 млн. человек (12.7%)
2012 - 15,6 млн. человек (11.0%)

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... ov_51g.htm

[Morgan Freeman]

Не совсем так. Добыча нефти в Мексики контролируется государственной монополией, и она работат очень неэффективно, в результате чего добыча нефти в Мексике ужа падает несколько лет подряд, за падным компаниям вход на рынок закрыт. http://en.wikipedia.org/wiki/Pemex

демократические структуры там тоже не всегда хорошо работают - много коррупции в политических, судебных и полицейских структурах.

Вот я об этом и говорю. Факт добычи нефти или кол-во нефтедолларов в казне, он по своей сути немного значит.
Многое значит то, как организовывается экономика, гос. структуры и на сколько эффективно распределяются гос. средства. Если сравнивать работу Путина, с работой других руководителей РФ за последнии, допустим, 50 лет. То ВВП - самый эффективный.
Статистику развития страны Newport уже приводил.

Можно конечно современную Россию сравнивать со Щвейцарией. Тогда первая будет в проигрыше. Но это будет неправильное сравнение. Это будет сравнение груш с яблоками. Что бы понять, где Россия находится сейчас, нужно сравнивать ее достижения с её прошлым.

[sergeika]

Вот я об этом и говорю. Факт добычи нефти или кол-во нефтедолларов в казне, он по своей сути немного значит.
Многое значит то, как организовывается экономика, гос. структуры и на сколько эффективно распределяются гос. средства...

Ну, попробуйте изъять из казны эти нефтедоллары, которые "немного значат" и сделайте попытку "эффективно распределить госсредства", которых, вдруг, не стало. Нефтедоллары в казну попадают не только напрямую от газнефтепрома. Немало нефтедолларов попадает в экономику через зарплаты, дивиденты, бонусы, откаты, взятки и прямое воровство всех занятых или имеющих отношение к этой отрасли от бурильщика до собственника компании. Эти деньги крутятся в экономике и с каждого оборота что-то капает в бюджет и превращается в "гос. средства".

[conejo]

Не совсем так. Добыча нефти в Мексики контролируется государственной монополией, и она работат очень неэффективно, в результате чего добыча нефти в Мексике ужа падает несколько лет подряд, за падным компаниям вход на рынок закрыт. http://en.wikipedia.org/wiki/Pemex

демократические структуры там тоже не всегда хорошо работают - много коррупции в политических, судебных и полицейских структурах.

Вот я об этом и говорю. Факт добычи нефти или кол-во нефтедолларов в казне, он по своей сути немного значит.
Многое значит то, как организовывается экономика, гос. структуры и на сколько эффективно распределяются гос. средства. Если сравнивать работу Путина, с работой других руководителей РФ за последнии, допустим, 50 лет. То ВВП - самый эффективный.
Статистику развития страны Newport уже приводил.

Можно конечно современную Россию сравнивать со Щвейцарией. Тогда первая будет в проигрыше. Но это будет неправильное сравнение. Это будет сравнение груш с яблоками. Что бы понять, где Россия находится сейчас, нужно сравнивать ее достижения с её прошлым.

С прошлым, с СССР это сравнивать яблоки с мышами.
Можно только сравнивать только другими странами БРИК.

[Chief_mate]

Не совсем так. Добыча нефти в Мексики контролируется государственной монополией, и она работат очень неэффективно, в результате чего добыча нефти в Мексике ужа падает несколько лет подряд, за падным компаниям вход на рынок закрыт. http://en.wikipedia.org/wiki/Pemex

демократические структуры там тоже не всегда хорошо работают - много коррупции в политических, судебных и полицейских структурах.

Вот я об этом и говорю. Факт добычи нефти или кол-во нефтедолларов в казне, он по своей сути немного значит.
Многое значит то, как организовывается экономика, гос. структуры и на сколько эффективно распределяются гос. средства. Если сравнивать работу Путина, с работой других руководителей РФ за последнии, допустим, 50 лет. То ВВП - самый эффективный.
Статистику развития страны Newport уже приводил.

Можно конечно современную Россию сравнивать со Щвейцарией. Тогда первая будет в проигрыше. Но это будет неправильное сравнение. Это будет сравнение груш с яблоками. Что бы понять, где Россия находится сейчас, нужно сравнивать ее достижения с её прошлым.

С прошлым, с СССР это сравнивать яблоки с мышами.
Можно только сравнивать только другими странами БРИК.

Россия всегда работала на войну.
После того, как силовикам крепко дали в1991 году по загребущим лапам голодные граждане, часть денег перетекла от силовиков к российскому народу.
Теперь Путин, эффективный мечтатель о восстановлении советского образа жизни, при котором человек - винтик, а государство - танк, быстро возвращает деньги в привычные карманы ВПК.
Отличие от СССР одно - хозяева появились.
Поэтому почти ничего не пропадает, как в СССР.
А раворовывается и переводится на Запад.

[Chief_mate]

Неплохо бы посмотреть на Обамкинские показатели.
Его генеральный план - сделать американцев менее богатыми, чтобы они больше зависили от государства.

Приведённая вами таблица показывает, насколько капитализм в России эффективнее большевизма: за 20 лет выстроена новая экономика и новая страна.
Если бы Путин не тормозил, то развитие было бы ещё убедительнее.
Торможение Путина заключается в поддержке неэффективных госмонополий и покрывательстве вороватых людей, которых он назначил олигархами.
Немаловажным тормозом является и перекачивание народных денег в ВПК.
И главное.
Когда Россия войдёт хотя бы в 100 стран по степени экономической свободы, темпы развития будут гораздо резвее. Обладая СЕДЬМОЙ частью мировых природных ресурсов.
Развивать - не развить.
А пока воровать - не своровать.

[d2om]

Неплохо бы посмотреть на Обамкинские показатели.
Его генеральный план - сделать американцев менее богатыми, чтобы они больше зависили от государства.

Приведённая вами таблица показывает, насколько капитализм в России эффективнее большевизма: за 20 лет выстроена новая экономика и новая страна.
Если бы Путин не тормозил, то развитие было бы ещё убедительнее.
Торможение Путина заключается в поддержке неэффективных госмонополий и покрывательстве вороватых людей, которых он назначил олигархами.
.....

That's just your opinion. Nobody knows what the figures would've been without putin...
If it ain't broke, don't fix it