А что слышно о лишении гражданства детей россиян.

[conejo]

Недавно узнал что Россия собирается лишить гражданства детей после 18 лет, а чего то на форуме об этом никто не говорит.

роект № 61423-6
во втором чтении




ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений
в Федеральный закон
«О гражданстве Российской Федерации»
(О внесении изменения в статью 14 Федерального закона
«О гражданстве Российской Федерации»)





Внести в Федеральный закон от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 22, ст. 2031; 2003, № 46, ст. 4447; 2006, № 2, ст. 170; № 31, ст. 3420; 2007, № 49, ст. 6057; 2008, № 40, ст. 4498; 2009, № 1, ст. 9; № 26, ст. 3125; 2012, № 47, ст. 6393) следующие изменения:
1) пункт «а» части шестой статьи 14 изложить в следующей редакции:
«а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, – по заявлению этого родителя;»;
2) главу III дополнить статьей 211 следующего содержания:
«С т а т ь я 211. Выбор гражданства по достижении
лицом совершеннолетнего возраста
1. Лицо, приобретшее гражданство Российской Федерации в возрасте до восемнадцати лет в соответствии с частью шестой статьи 14 настоящего Федерального закона и имеющее одновременно гражданство иностранного государства, по достижении возраста восемнадцати лет обязано сделать выбор между гражданством Российской Федерации и гражданством иностранного государства в порядке и сроки, установленные настоящей статьей.
2. Лицо, указанное в части первой настоящей статьи, до достижения им возраста двадцати лет должно подать в порядке, предусмотренном статьей 32 настоящего Федерального закона, заявление о выборе гражданства.
3. В случае выбора лицом, указанным в части первой настоящей статьи, гражданства Российской Федерации данное лицо вместе с заявлением о выборе гражданства представляет документальное подтверждение прекращения либо невозможности прекращения имеющегося гражданства иностранного государства (выхода из указанного гражданства) в силу не зависящих от него причин.
4. Указанный в части второй настоящей статьи срок может быть продлен в случае, если имеется документальное подтверждение того, что обращение лица, указанного в части первой настоящей статьи, о прекращении гражданства иностранного государства находится в процессе рассмотрения полномочным органом этого иностранного государства, либо в случае, если в соответствии с национальным законодательством иностранного государства установлен иной, чем в Российской Федерации, возраст наступления совершеннолетия, по достижении которого указанное лицо вправе обратиться с заявлением о прекращении гражданства этого иностранного государства.
5. В случае выбора лицом, указанным в части первой настоящей статьи, гражданства иностранного государства гражданство Российской Федерации прекращается со дня поступления в полномочный орган, ведающий делами о гражданстве Российской Федерации, заявления данного лица о прекращении гражданства Российской Федерации.
6. Гражданство Российской Федерации лица, указанного в части первой настоящей статьи, также прекращается в случае, если заявление о выборе гражданства не подано данным лицом до достижения им возраста двадцати лет.
7. Требование о выборе гражданства в случае, предусмотренном настоящей статьей, не распространяется на лиц, которые наряду с гражданством Российской Федерации могут иметь гражданство иностранного государства на основании международного договора между Российской Федерацией и соответствующим иностранным государством.»;
3) пункт «ж» статьи 30 изложить в следующей редакции:
«ж) ведут учет лиц, в отношении которых федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальным органом приняты решения об изменении гражданства, а также лиц, гражданство Российской Федерации которых на основании их выбора сохранено или прекращено в соответствии со статьей 211 настоящего Федерального закона;»;
4) пункт «ж» статьи 31 изложить в следующей редакции:
«ж) ведут учет лиц, в отношении которых дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации, находящимися за пределами Российской Федерации, приняты решения об изменении гражданства, а также лиц, гражданство Российской Федерации которых на основании их выбора сохранено или прекращено в соответствии со статьей 211 настоящего Федерального закона;».
Президент
Российской Федерации

[Yvsobol]

Говорили. В детском разделе. Подождем когда подпишет закон.

[Teh Instructor]

Это касается только детей родившихся за границей и которых только один из родителей гражданин РФ (подчеркнуто/выделено)

Лицо, приобретшее гражданство Российской Федерации в возрасте до восемнадцати лет в соответствии с частью шестой статьи 14 настоящего Федерального закона и имеющее одновременно гражданство иностранного государства, по достижении возраста восемнадцати лет обязано сделать выбор....

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=137667

Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
....
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
 а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
 б) ребенок, единственный родитель которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя;
 в) ребенок или недееспособное лицо, над которыми установлены опека или попечительство, - по заявлению опекуна или попечителя, имеющих гражданство Российской Федерации.

[Yvsobol]

Это касается только детей родившихся за границей и которых только один из родителей гражданин РФ (подчеркнуто/выделено)

Лицо, приобретшее гражданство Российской Федерации в возрасте до восемнадцати лет в соответствии с частью шестой статьи 14 настоящего Федерального закона и имеющее одновременно гражданство иностранного государства, по достижении возраста восемнадцати лет обязано сделать выбор....

Именно так!

[Teh Instructor]

Если человеческим языком - то если за несовершеннолетнего ребенка приняли решение его родители и оформили ему гражданство РФ, то достигнув совершенноления ребенок будет обязан сделать свой собственный выбор.

Но если ребенок стал гражданином автоматически (родившись в РФ или если оба родителя граждане РФ) - то так как за него решения никто не принимал, то и обязанности выбора у него нет.

Некоторые путают получение свидетельства о рождении/паспорта РФ с получением гражданства просто, отсюда и все непонимание. Даже если вы не получили документов, и то все равно ребенок может быть гражданином, если выполнены условия автоматического получения, только без документов

[conejo]

Это касается только детей родившихся за границей и которых только один из родителей гражданин РФ (подчеркнуто/выделено)

Лицо, приобретшее гражданство Российской Федерации в возрасте до восемнадцати лет в соответствии с частью шестой статьи 14 настоящего Федерального закона и имеющее одновременно гражданство иностранного государства, по достижении возраста восемнадцати лет обязано сделать выбор....

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=137667

Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
....
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
 а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
 б) ребенок, единственный родитель которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя;
 в) ребенок или недееспособное лицо, над которыми установлены опека или попечительство, - по заявлению опекуна или попечителя, имеющих гражданство Российской Федерации.

Касается не касается, огульное нарушение конституции Российской Федерации вот это касается всех.
Чётко написано что лишить гражданство никто не может, и что гражданство равнозначно вне зависимости от приобретения.

[Teh Instructor]

Касается не касается, огульное нарушение конституции Российской Федерации вот это касается всех.
Чётко написано что лишить гражданство никто не может, и что гражданство равнозначно вне зависимости от приобретения.

тоже верно!

[Yvsobol]

Поэтому я считаю, что надо подождать принятия закона. И мнение КС. Много противоречий. Юристы должны пояснить.

[Yvsobol]

Тема набирает обороты в обществе. Уже петиции пишут.
http://www.vz.ru/politics/2013/6/7/635914.html

[Teh Instructor]

Тема набирает обороты в обществе. Уже петиции пишут.
http://www.vz.ru/politics/2013/6/7/635914.html

От туда

Двойное гражданство не логично. Человек должен быть до конца предан одной стране.

Какие все таки у некоторых людей мозги промытые пропагандой

[Yvsobol]

Какой пропагандой?
Американской, европейской, израильской, российской, украинской и т.д.?

Я такие же слова слышу и в США, и от некоторых граждан БСССР и т.д.

Давайте не будем о пропаганде. Каждый по разному понимает институт Двойного гражданства (много гражданства) и как к нему относится.

Поетому не надо здесь философствовать. Четко по законопроекту будем говорить.
И смотрим развитие событий.

[conejo]

Тема набирает обороты в обществе. Уже петиции пишут.
http://www.vz.ru/politics/2013/6/7/635914.html

Очень опасный прецедент.
Если закон будет принят в том виде как о нём говорят, это означает что лишить гражданства любого становится просто делом техники.

[Yvsobol]

Тема набирает обороты в обществе. Уже петиции пишут.
http://www.vz.ru/politics/2013/6/7/635914.html

Очень опасный прецедент.
Если закон будет принят в том виде как о нём говорят, это означает что лишить гражданства любого становится просто делом техники.

Не любого, а все таки малой части населения. Но в общем согласен.
Хотя опять же похоже шо ЗП "мертвый", т.е. работать не будет, елси примут.

[Москвичка]

Подозрителен этот Плигин: по сути дела хочет нейтрализовать законопроект, который резкой увеличит кол-во российских граждан.
Вот уже и увиливать начал:

«Мы не говорим о том, что он должен при достижении им 18 лет сделать выбор, но он должен подтвердить, что хотел бы, чтобы у него было российское гражданство. Если он не подтверждает этого, то, поскольку выбор был сделан в очень специфических условиях, когда не требовалось его согласие и не требовалось согласие его второго родителя, то российское государство здесь имеет право по этой ситуации получить определенность», – пояснил Плигин.

[Junee]

прецедент нездоровый да.

[Junee]

«Мы не говорим о том, что он должен при достижении им 18 лет сделать выбор, но он должен подтвердить, что хотел бы, чтобы у него было российское гражданство. Если он не подтверждает этого, то, поскольку выбор был сделан в очень специфических условиях, когда не требовалось его согласие и не требовалось согласие его второго родителя, то российское государство здесь имеет право по этой ситуации получить определенность», – пояснил Плигин.

бред какой то. зачем подтверждать свое хотение?? не подтверждается ли ето хотение фактом неотказa от гражданства??

[Москвичка]

Таки продавил http://oko-planet.su/politik/newsday/19 ... rakah.html :

Упрощено получение российского гражданства для детей из семей, один из родителей которых не является гражданином РФ.

Вчера депутаты Государственной Думы приняли в третьем чтении закон об упрощённом предоставлении российского гражданства детям, родившимся за границей в семьях, в которых один из родителей не является гражданином РФ, сообщает РИА «Новости». Таким образом, наличие российского гражданства у таких детей позволит российским властям защищать их и в том случае, если они находятся за рубежом.

Законопроект внёс в Госдуму президент Путин. Согласно документу, родитель, который имеет гражданство России, сможет обратиться с заявлением о предоставлении российского гражданства и своему ребёнку. Сейчас же требуется обязательное согласие иностранного родителя для такого заявления, если ребенок проживает за пределами России. Закон исключает необходимость получения согласия иностранного родителя. Документ предусматривает возможность приобретения гражданства без выполнения общих обязательных условий по пятилетнему сроку проживания в РФ, не требует знания языка ребёнком.

Принятый закон предполагает, что ребенок, который получил иностранное гражданство, после достижения 18 лет обязан сделать выбор между гражданством РФ и иностранным гражданством. Такой гражданин по достижении совершеннолетия должен подать заявление в уполномоченные российские органы власти о выборе гражданства.

В случае выбора российского гражданства такой молодой человек должен предоставить в российские органы документ, подтверждающий прекращение иностранного гражданства. В случае выбора иностранного гражданства он должен подать заявление о прекращении российского гражданства. Если в этом случае заявление не было подано, то гражданство прекращается автоматически в 20 лет.

[Aleksey Kudinov]

Таки продавил http://oko-planet.su/politik/newsday/19 ... rakah.html :

Упрощено получение российского гражданства для детей из семей, один из родителей которых не является гражданином РФ.

Успехов этим *удакам.

[obormot]

Вроде как уже рекомендуют к отмене..
В нынешней формулировке проблема коснется только тех кто будет получать гражданство в будущем, "в соответствии с соответствующей статьей настоящего закона". У тех кто уже получил гражданство (по предыдущему законодательству) по данному закону ничего отобрать в 20 лет не смогут.

[Yvsobol]

Ну да. Как я и предполагал. Не прошло конституционную експертизу.
Посмотрим если СФ действительно его отклонит.
--

С.-ПЕТЕРБУРГ, 26 июн — РИА Новости. Совет Федерации планирует отклонить на заседании в среду закон об упрощенном предоставлении российского гражданства детям, родившимся за границей в семьях, в которых один из родителей не является гражданином РФ.

Отрицательные заключения на документ с предложением палате отклонить его дали комитеты Совфеда по конституционному законодательству, по международным делам и по науке, образованию и культуре.

Законопроект был внесен в Госдуму президентом РФ. Согласно документу родитель, который имеет гражданство России, может обратиться с заявлением о предоставлении российского гражданства своему ребенку. В настоящее время требуется обязательное согласие иностранного родителя для такого заявления, если ребенок проживает за пределами территории России. Законопроект исключает необходимость получения согласия иностранного родителя. Также документ предусматривает возможность приобретения гражданства без выполнения общих обязательных условий по пятилетнему сроку проживания в РФ, знанию языка.

Сенаторы соглашаются в целом с концепцией законопроекта, однако считают противоречащей Конституции и целому ряду федеральных законов норму, предусматривающую отмену полученного по упрощенному порядку российского гражданства. Это, по замыслу авторов поправки, может произойти, если до достижения 20 лет обладатель такого гражданства не отказался от иностранного гражданства или не направил заявление о выборе российского гражданства. Соответствующая норма появилась в ходе принятия Госдумой президентского законопроекта во втором чтении.

"Произвольное, без учета волеизъявления гражданина, лишение или даже временное прекращение законно приобретенного гражданства, нарушая статью 6 Конституции, умаляет достоинство личности, что в соответствии Конституцией является недопустимым как при издании, так и при применении законов", — говорится в заключении профильного комитета Совфеда по конституционному законодательству.

В нем отмечается, что в комитет поступили "многочисленные обращения граждан", как проживающих на территории России, так и за ее пределами, с просьбой отклонить внесенные Госдумой ко второму чтению законопроекта поправки как "нарушающие их конституционные права и свободы". Совфед намерен предложить Госдуме создать согласительную комиссию и доработать законопроект с учетом замечаний верхней палаты.


РИА Новости http://ria.ru/society/20130626/94574879 ... z2XGRKoAKQ

[Yvsobol]

Совфед отклонил законопроект. Так шо особо впечатлительным можно расслабиться...

[Москвичка]

хорошую часть (тесно связанную с суверенитетом страны) тоже отклонили

[Yvsobol]

хорошую часть (тесно связанную с суверенитетом страны) тоже отклонили

Хорошая часть там одна - не нужно согласие родителя иностранца при оформление российского ргажданства ребенку.
Именно она и была в первоночальном законопроекте и больше ничего.
Уверен, что именно ета часть рано или поздно будет принята в доработанном и согласованном документе.

[obormot]

У нас с мужем симметричная ситуация - натурализованные в США выходцы из Европы (он француз). Франция дает гражданство ребенку с одним из родителей французом автоматически (не только согласия второго родителя не требуется, но и обращение в консульство - оно за подтверждением а не получением гражданства) Из документов у нас попросили только американское свидетельство о рождении ребенка и французский паспорт мужа. Никаких переводов на французский, апостилей, свидетельств о браке и прочего..
Российское консульство правда тоже довольно хорошо с нами обошлось, но это было более 4 лет назад, а с тех пор процедура получения (и даже подтверждения, если оба родителя русские) российского гражданства еще изрядно обюрократизировалась.. Зачем им например свидетельство о браке родителей? И что происходит если родители не женаты (но оба записаны в свидетельстве о рождении)?

[Yvsobol]

Каждая страна имееет свою процедуру, в соотвествие с ее Законами. И меряться степенью бюрократии глупо.
Процедура кстати в данном вопросе в РФ - не менялась.

СоБ (копия) требуется только если брак заключен. Об етом сказано на сайте.
Глупо отрицать очевидное. Еще раз..здесь другая страна, другие законы..
"Не нравится - не ешь!" (с)