Суд над Навальным

Мнения, новости, комментарии

Суд над Навальным Алексеем Анатольевичем

Оправдают
4
2%
Оправдают
4
2%
Срок
61
27%
Срок
61
27%
Условный Срок
39
18%
Условный Срок
39
18%
Другое
7
3%
Другое
7
3%
 
Total votes: 222

User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Суд над Навальным

Post by Sergunka »

Sluh wrote:
ksi wrote:Тем самым, пока такая схема работала, то Кировлес получил меньше денег, чем он получал раньше (от тех же самых потребителей).
Где в деле отпускная цена до и после введения посредника?
Дело в слове получил, так как реально у Кировлеса 200 тысяч кубометров затоварки. Если кси предлагает бюджету Кировской области жевать древесину это его личный выбор, но хотелось бы хоть что-то получить и деньгами.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Суд над Навальным

Post by Zorkus »

d2om wrote:Это вас кто-то обманул - для регистрации даже зада от компьютера отрывать ненадо. Заполнил анкету и код активации пришлют в течении недели по почте.
А пришлют на тот адрес, какой попросишь, или на адрес регистрации, который забит в пасспорте?
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Суд над Навальным

Post by Sluh »

Sergunka wrote:Дело в слове получил, так как реально у Кировлеса 200 тысяч кубометров затоварки. Если кси предлагает бюджету Кировской области жевать древесину это его личный выбор, но хотелось бы хоть что-то получить и деньгами.
Если исходить из поста Навального
И любой человек, знакомый с арифметикой легко поймёт разницу между:
1) Взяли продукции на 16 млн, продали её, а деньги забрали себе.
и
2) Купили продукцию на 15,5 млн, продали её за 17 млн, а разница осталась на фирме.
То если и "спер" он, то для начала 0.5 ляма а не полтора. Я бы это назвал скидкой для оптовика. Так что вопрос в основном в том, почему покупатель пошел покупать у ВЛК а не напрямую у Кировлеса.

Если этот же самый покупатель пришел в Кировлес и сказал, давайте я у вас беру за 16, а ему сказали "шиш, иди через ВЛК бери" - это одно (и то возможны варианты, есть понятие эксклюзивного дистрибьютера(ов), вы VW свой в Мюнхен(или куда там) на завод тоже не придете покупать напрямую).

А если ВЛК сам пришел к покупателю и сказал "вот вы раньше брали, возьмите еще, а мы вам все в лучшем виде и, допустим, как аргумент, никаких головняков с бюрократией госпредприятия, утром деньги, вечером стулья, вагоны стоят ждут вашего сигнала" - это другое, за хороший сервис покупатель обычно и доплатит тот миллион сверху той цены, почем они раньше брали у кировлеса. У ВЛК в итоге: довольный результативностью заказчик, довольный (что спихнули хоть сколько-то продукции, хоть и с 3.1% скидкой) поставщик, в сухом остатке в кармане ВЛК 1.5млн минус накладные расходы.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Суд над Навальным

Post by Sluh »

Zorkus wrote:А пришлют на тот адрес, какой попросишь, или на адрес регистрации, который забит в пасспорте?
Любой, можно друзей/родни.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Суд над Навальным

Post by ksi »

Sluh wrote:
ksi wrote:Тем самым, пока такая схема работала, то Кировлес получил меньше денег, чем он получал раньше (от тех же самых потребителей).
Где в деле отпускная цена до и после введения посредника?
Ну, например, показания Бура М.В. на 18 странице обвинительного заключения, что ее принуждали убеждать существующих клиентов в перезаключении уже имеющихся договоров с Кировлесом в пользу ВЛК. Судя по всему по той же самой цене, что и была, но поскольку ВЛК брал процент, то Кировлес получал меньше.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Суд над Навальным

Post by Sluh »

ksi wrote:Судя по всему по той же самой цене, что и была
А где цены?
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Суд над Навальным

Post by d2om »

Sluh wrote:
Sergunka wrote:Дело в слове получил, так как реально у Кировлеса 200 тысяч кубометров затоварки. Если кси предлагает бюджету Кировской области жевать древесину это его личный выбор, но хотелось бы хоть что-то получить и деньгами.
Если исходить из поста Навального
И любой человек, знакомый с арифметикой легко поймёт разницу между:
1) Взяли продукции на 16 млн, продали её, а деньги забрали себе.
и
2) Купили продукцию на 15,5 млн, продали её за 17 млн, а разница осталась на фирме.
То если и "спер" он, то для начала 0.5 ляма а не полтора. Я бы это назвал скидкой для оптовика. Так что вопрос в основном в том, почему покупатель пошел покупать у ВЛК а не напрямую у Кировлеса.

Если этот же самый покупатель пришел в Кировлес и сказал, давайте я у вас беру за 16, а ему сказали "шиш, иди через ВЛК бери" - это одно (и то возможны варианты, есть понятие эксклюзивного дистрибьютера(ов), вы VW свой в Мюнхен(или куда там) на завод тоже не придете покупать напрямую).

А если ВЛК сам пришел к покупателю и сказал "вот вы раньше брали, возьмите еще, а мы вам все в лучшем виде и, допустим, как аргумент, никаких головняков с бюрократией госпредприятия, утром деньги, вечером стулья, вагоны стоят ждут вашего сигнала" - это другое, за хороший сервис покупатель обычно и доплатит тот миллион сверху той цены, почем они раньше брали у кировлеса. У ВЛК в итоге: довольный результативностью заказчик, довольный (что спихнули хоть сколько-то продукции, хоть и с 3.1% скидкой) поставщик, в сухом остатке в кармане ВЛК 1.5млн минус накладные расходы.
1. Позиция СК: Навальный и Офицеров организовали ВЛК как структуру нужды в которой не было. Кировлес как поставлял товар покупателем напрямую до ВЛК, так и продолжал поставлять сам же тем же покупателем, только за вычетом 7%. Причем была попытка сделать ВЛК - единственным через кого можно покупать.
После того как Навального поперли, "довольные сервисом покупатели" погнали ВЛК ссаными тряпками.
2. 16мил - т.к. ВЛК была "продавлена" Навальным, Офицеровым и Опалевым", СК пытается доказать, что ее статус был изначально неправомерен и поэтому независимо что они потом оплатили сам факт завладения продукцией уже является присвоением 16мил.
Как если я пришел в магазин и пистолетом убедил их "продать" мне айфон с "Рождественнской" скидкой. Причем денег отдал "пере-продав" айфон тут же покупателю который готовился этот айфон купить

ПС Забавно видеть сторонников Навального называющего его деятельность "нормальным бизнесом"
Last edited by d2om on 25 Apr 2013 17:30, edited 4 times in total.
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Суд над Навальным

Post by ksi »

Sluh wrote:
ksi wrote:Судя по всему по той же самой цене, что и была
А где цены?
Цена не имеет значения, главное, что она осталась та же, но ВЛК стал брать процент и стало быть Кировлес стал получать меньше.

Если бы ВЛК принес новые заказы, то вопросов бы не было, но такое переоформеление уже существующих поставок Кировлеса через посредника ВЛК наносит Кировлесу материальный ущерб.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Суд над Навальным

Post by AverageMan »

ksi wrote:Цена не имеет значения, главное, что она осталась та же
Т е кировлес получал одинаковые деньги что напрямую что через посредника?
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Суд над Навальным

Post by ksi »

AverageMan wrote:
ksi wrote:Цена не имеет значения, главное, что она осталась та же
Т е кировлес получал одинаковые деньги что напрямую что через посредника?
Нет, покупатель платил те же деньги, а кировлес получал типа на 7% меньше чем раньше (а проценты уходили в ВЛК): я так понял эту схему
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Суд над Навальным

Post by AverageMan »

Вот поэтому Навальный и настаивает на том что бы все платежки и бумажки были приобщены к делу - тогда бы и не было "кто как понял". Вот вопрос почему слуги правопорядка не хотят приобщать весь доступный обьем информации к делу - это действительно вопрос.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Суд над Навальным

Post by AverageMan »

Есть кстати доступная информация по претензиям к обвинению (возможно уже приводили)

http://echo.msk.ru/doc/1060408-echo.html
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Суд над Навальным

Post by Sluh »

ksi wrote:Нет, покупатель платил те же деньги,
А где можно увидеть, сколько он платил до ВЛК и сколько после?
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Суд над Навальным

Post by ksi »

Sluh wrote:
ksi wrote:Нет, покупатель платил те же деньги,
А где можно увидеть, сколько он платил до ВЛК и сколько после?
Наверное, в материалах дела :pain1: Из контекста показаний Буры понятно, что речь шла о переоформлении договоров с новым поставщиком, нигде не упоминается, что цена для покупателей была поднята, чтобы скомпенсировать введение посредника ВЛК.

Обвинительное заключение - это квинтэссенция дела, тут не содержаться все материалы и свидетельские показания. Но смысл дела ясен. Ничего высосанного из пальца я не вижу, ущерб налицо, Кировлес и лесхозы в голос стонали и не зря всю схему прикрыли через полгода. При делах ли тут Навальный или нет - это я не знаю, но кто-то должен отвечать. У меня ощущение, что инициатива шла с самого верха, с Белых.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Суд над Навальным

Post by Sluh »

ksi wrote:
Sluh wrote:ВЛК стал брать процент и стало быть Кировлес стал получать меньше.
А почему в тексте обвинения обвиняют в хищении "16 165 826 рублей 65 копеек", когда кировлес получил от ВЛК за это дерево 15 с чем-то лимонов?

Ок, предположим в теории ВЛК спер лимон методом этой прослойки, а кто спер 15 с чем-то, которые кировлес таки получил? Ну чтобы подбить баланс суммы обвинения. Тоже навальный в маске ниньзя прокрался и взял сейф? Почему тогда этот гомерический факт не отражен в обвинении?

Return to “Политика”