Суд над Навальным

[DiKrantz]

Суд над Навальным должен состоятся на следующей неделе.
Обвинение очевидно хромает, но тем не менее хотелось бы проверить насколько на привете адекватно представляют судебные реалии путинского РФ.

Собственно кто есть Навальный чтобы так волноваться за исход этого суда?

Вот на Билалова дело завели на днях - так там совершенно другие масштабы.

Ну...я бы сказал - самый известный и влиятельный из российских оппозиционеров. Настоящих оппозиционеров, разумеется.

на да, а такоже кандидат в президенты России, главный соперник Путина, и все остальное что он там еще о себе думает.

а, вот - ведущий адвокат еще!

[Frukt]

Ну а по поводу оффшорных тюрем, ну так что поделаешь. Конституция США не заставляет американцев соблюдать все права и свободы не-американских боевиков, которые даже не находятся на территории США.

Вот оказывается как можно обьяснять концлагеря. Какой-такой еще суд...какие-такие права человека.

О каких концлагерях идет речь? Заключенных раздают тем странам, которые готовы принять их (гражданство которых они имеют). Другое дело, что мало кто хочет таких принимать.

А что, про права человека уже неинтересно?

[Frukt]

Ладно, вернемся к теме топика, а то вы как всегда к США скатились. Обьясните, почему такой чинуш как Бастрыкин, который вывозит журналистов на разборки в леса, до сих пор во власти? Как такое может быть? И почему такому чинушу разрешают сводить персональные счета с оппозицией (в данном случае с Навальным)?

Пока вижу только домыслы тех кто причисляет себя к оппозиции. Но не думаю что тут именно персональные счета. Будет суд, посмотрим кто там на самом деле who is who.

[Интеррапт]

Пока вижу только домыслы тех кто причисляет себя к оппозиции. Но не думаю что тут именно персональные счета. Будет суд, посмотрим кто там на самом деле who is who.

Можете начинать радоваться, кстати. То, что Навальному вынесут обвинительный приговор, тут даже к гадалке ходить не нужно. Да и судья соответствующий будет дело вести, вот с такой веселой статистикой: приговоров - 130, оправдательных - 0.

http://navalny.livejournal.com/789208.html

[d2om]

Некоторые движения г.На несколько непонятны.
Например к чему вот это:
https://www.roi.ru/poll/petition/gosuda ... ov-rublej/
Просто немного заспамить гос ресурс?
В качестве смотра сил, он явно облажался, тем более он сам осложнил ситуацию тем что регистрация там похоже непростая.
Хочет изобразить себя недалеким популистом?
Непонятно...

[Интеррапт]

Некоторые движения г.На несколько непонятны.
Например к чему вот это:
https://www.roi.ru/poll/petition/gosuda ... ov-rublej/
Просто немного заспамить гос ресурс?
В качестве смотра сил, он явно облажался, тем более он сам осложнил ситуацию тем что регистрация там похоже непростая.
Хочет изобразить себя недалеким популистом?
Непонятно...

А чем плохая инициатива? Или вам душу греет, что чиновники за гос. средства себе крутые тачки покупают?

[VladG2]

Некоторые движения г.На несколько непонятны.
Например к чему вот это:
https://www.roi.ru/poll/petition/gosuda ... ov-rublej/
Просто немного заспамить гос ресурс?
В качестве смотра сил, он явно облажался, тем более он сам осложнил ситуацию тем что регистрация там похоже непростая.
Хочет изобразить себя недалеким популистом?
Непонятно...

А чем плохая инициатива? Или вам душу греет, что чиновники за гос. средства себе крутые тачки покупают?

Как бы сказал Брмошин, чиновникам нужны идеальные условия для работы, ведь планы Путина настолько велико что иначе их не выполнить.

[d2om]

Некоторые движения г.На несколько непонятны.
Например к чему вот это:
https://www.roi.ru/poll/petition/gosuda ... ov-rublej/
Просто немного заспамить гос ресурс?
В качестве смотра сил, он явно облажался, тем более он сам осложнил ситуацию тем что регистрация там похоже непростая.
Хочет изобразить себя недалеким популистом?
Непонятно...

А чем плохая инициатива? Или вам душу греет, что чиновники за гос. средства себе крутые тачки покупают?

Как бы сказал Брмошин, чиновникам нужны идеальные условия для работы, ведь планы Путина настолько велико что иначе их не выполнить.

неужели Вы полагаете что как и заявление о кандидатстве в президенты так намного заранее, эта а-ля Немцов (пересадим всех на Волги) инициатива имеет какое либо отношение к тому что заявлено?

[Интеррапт]

неужели Вы полагаете что как и заявление о кандидатстве в президенты так намного заранее, эта а-ля Немцов (пересадим всех на Волги) инициатива имеет какое либо отношение к тому что заявлено?

Т.е. ограничить покупку легкового автомобиля чиновником за бюджетные средства суммой 50 тыс баксов - это "пересадим всех на Волги"? Но вы можете не переживать, чиновники из Единой России не дадут так нагло попирать свои права.

[d2om]

неужели Вы полагаете что как и заявление о кандидатстве в президенты так намного заранее, эта а-ля Немцов (пересадим всех на Волги) инициатива имеет какое либо отношение к тому что заявлено?

Т.е. ограничить покупку легкового автомобиля чиновником за бюджетные средства суммой 50 тыс баксов - это "пересадим всех на Волги"? Но вы можете не переживать, чиновники из Единой России не дадут так нагло попирать свои права.

Да нет, мне если честно, все равно на чем они ездят; просто большинство автопарка на котором ездят чиновники не находится во владении гос.предприятиями а пользуется через лизинговые соглашения. И наверняка г.На прекрасно знает это

[klsk]

Да нет, мне если честно, все равно на чем они ездят; просто большинство автопарка на котором ездят чиновники не находится во владении гос.предприятиями а пользуется через лизинговые соглашения. И наверняка г.На прекрасно знает это

Вы не могли бы объяснить, что такое лизинговое соглашение и как оно работает? И когда государственная структура размещает заказ на покупку машины за более чем 200 тысяч долларов (как, например, в этом случае - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=6724608), она ее берет в лизинг, или все-таки покупает? Спасибо заранее.

[oshibka_residenta]

неужели Вы полагаете что как и заявление о кандидатстве в президенты так намного заранее, эта а-ля Немцов (пересадим всех на Волги) инициатива имеет какое либо отношение к тому что заявлено?

Т.е. ограничить покупку легкового автомобиля чиновником за бюджетные средства суммой 50 тыс баксов - это "пересадим всех на Волги"? Но вы можете не переживать, чиновники из Единой России не дадут так нагло попирать свои права.

Да нет, мне если честно, все равно на чем они ездят; просто большинство автопарка на котором ездят чиновники не находится во владении гос.предприятиями а пользуется через лизинговые соглашения. И наверняка г.На прекрасно знает это

Ну так и прекрасно. Раз чиновники в основном занимаются лизингом, запрет на покупки им не помешает.

[d2om]

Да нет, мне если честно, все равно на чем они ездят; просто большинство автопарка на котором ездят чиновники не находится во владении гос.предприятиями а пользуется через лизинговые соглашения. И наверняка г.На прекрасно знает это

Вы не могли бы объяснить, что такое лизинговое соглашение и как оно работает? И когда государственная структура размещает заказ на покупку машины за более чем 200 тысяч долларов (как, например, в этом случае - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=6724608), она ее берет в лизинг, или все-таки покупает? Спасибо заранее.

Извините, но информация о том что такое лизинговое соглашение ИМХО к данной дискуссии не относится.
Могу только сказать что привиденный вами пример к данной каетегории не относится.
А вот этот -относится:
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=5907478
ПС "Большинство" <> "Все"

[VladG2]

"Дело Магнитского вообще нигде не должно обсуждаться за пределами России, это недопустимо для нас, и мы никогда с этим не согласимся", – заявил Песков в программе "Воскресный вечер" с Владимиром Соловьевым.

[Шурик]

Да нет, мне если честно, все равно на чем они ездят; просто большинство автопарка на котором ездят чиновники не находится во владении гос.предприятиями а пользуется через лизинговые соглашения. И наверняка г.На прекрасно знает это

У вас серьезные проблемы с пониманием прочитанного - то что вы не можете понять в чем его обвиняют еще можно понять, все таки для этого требуется прочитать изрядное количество страниц текста что не каждому под силу (и не просто прочитать но и понять что же там написано).
Но закон-то этот всего на 4ех страницах и прямо на первой: https://www.roi.ru/tmp/attachments/1498 ... 088893.doc

1. Не допускается размещение заказов, предметом которых является передача в собственность, владение и (или) распоряжение автомобилем для государственных, муниципальных нужд и нужд бюджетных учреждений, начальная (максимальная) цена единицы которого превышает полтора миллиона рублей, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.

Несмотря на очевидные плюсы от такого закона он никогда не будет принят.
При текущем уровне корупции это просто невозможно.
Собственно в этом и поинт.

[Frukt]

Пока вижу только домыслы тех кто причисляет себя к оппозиции. Но не думаю что тут именно персональные счета. Будет суд, посмотрим кто там на самом деле who is who.

Можете начинать радоваться, кстати. То, что Навальному вынесут обвинительный приговор, тут даже к гадалке ходить не нужно. Да и судья соответствующий будет дело вести, вот с такой веселой статистикой: приговоров - 130, оправдательных - 0.

http://navalny.livejournal.com/789208.html

Вы опять пытаетесь навязывать свои эмоции радости и печали. Я сказал, что посмотрим кто есть кто.
Пока видно только что писка от т.н. "оппозиционеров" будет много.
А почему т.н. "оппозиционеров" ? Просто забавно наблюдать как они при любом упоминании США бросаются защищать их, как вы при упоминании гуантанамо. Но , как ни странно, они-же по совместительству и "оппозиция".

А по теме, с такой поддержкой т.н. "оппозиции" Навальному никаких врагов не надо. Собственно он и так уже дискредитирован ими по самое нехочу.

[Интеррапт]

А по теме, с такой поддержкой т.н. "оппозиции" Навальному никаких врагов не надо. Собственно он и так уже дискредитирован ими по самое нехочу.

Э нет, про врагов не нужно. Если бы все эти путинские преследования инакомыслящих, которые поддерживают очень многие рядовые граждане, как вы, например - то Навальному бы ничего не грозило. Был бы просто очередной оппозиционер, как это происходит в цивилизованных странах. Это же надо, человек, который борется против коррупции, вызывает у вас просто какую-то ненависть. Мазохизм .

[d2om]

У вас серьезные проблемы с пониманием прочитанного - то что вы не можете понять в чем его обвиняют еще можно понять, все таки для этого требуется прочитать изрядное количество страниц текста что не каждому под силу (и не просто прочитать но и понять что же там написано).

Уважаемый Шурик,
я уже объяснял varenuha, что "в чем его обвиняют" меня до начала прений как предмет обсуждения не интересует. Данного вопроса я не обсуждал и обсуждать пока не намерен, потому Ваше глубокое умозаключение о моих талантах несколько преждевременно. Несомненно с Вашими неординарными спокобностями к анализу прочитанного, вы в состоянии постичь это. Если же у Вас тем не менее возникнут проблемы - вот ссылка на мой предыдущий развернутый ответ:
viewtopic.php?p=5455565&sid=27f769ccf1a ... a#p5455565

Но закон-то этот всего на 4ех страницах и прямо на первой: https://www.roi.ru/tmp/attachments/1498 ... 088893.doc

1. Не допускается размещение заказов, предметом которых является передача в собственность, владение и (или) распоряжение автомобилем для государственных, муниципальных нужд и нужд бюджетных учреждений, начальная (максимальная) цена единицы которого превышает полтора миллиона рублей, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.

Несмотря на очевидные плюсы от такого закона он никогда не будет принят.
При текущем уровне корупции это просто невозможно.
Собственно в этом и поинт.

Что же касается инициативы, действительно, я не читал прикрепленный проект.
Тем не менее основываясь на времени и формулировке инициативы я считаю, что единственная цель - понять верхнюю планку количества потенциальных сторонников перед судом (поэтому использовалась популистская тема и данное время).
Результат - пока даже меньше количества поддержавших его в КС.
Возвращаясь к "инициативе" - очевидно что она не рабочая. Чтобы сохранить время и не засорять ветку, если вы не согласны и сможете найти аналог в мировой практике (и.е. ограничение на владение / пользование транспортным средством гос. органом по стоимости в денежном эквиваленте на уровне федерального / национального закона), я сразу признаю что Вы правы а я нет.
Успехов

[Frukt]

А по теме, с такой поддержкой т.н. "оппозиции" Навальному никаких врагов не надо. Собственно он и так уже дискредитирован ими по самое нехочу.

Э нет, про врагов не нужно. Если бы все эти путинские преследования инакомыслящих, которые поддерживают очень многие рядовые граждане, как вы, например - то Навальному бы ничего не грозило. Был бы просто очередной оппозиционер, как это происходит в цивилизованных странах. Это же надо, человек, который борется против коррупции, вызывает у вас просто какую-то ненависть. Мазохизм .

Ну не надо с больной то головы на здоровую.

Про Навального я ничего не говорил. Вы что то путаете. А как говорится, единожды соврав...Хотя вам т.н. рукопожатным "оппозиционерам" не привыкать.
Да уж, с такой поддержкой Навальному нелегко будет. Удачи ему.

[d2om]

Тем временем жесть крепчает.
г.На сейчас так рьяно разоблачающий закупки за счет бюджета по удвоенным ценам умудрился не заметить 3х кратной переплаты за томограф, в приобретение которого он был непосредственно вовлечен в том же Кирове. Наверное, то что составление тех. задание и ведение переговоров с поставщиком вела его боевая подруга Гайдар - простое совпадение
http://www.nabludatel.ru/new/2012/10/26 ... -navalnyj/

[Интеррапт]

Тем временем жесть крепчает.
г.На сейчас так рьяно разоблачающий закупки за счет бюджета по удвоенным ценам умудрился не заметить 3х кратной переплаты за томограф, в приобретение которого он был непосредственно вовлечен в том же Кирове. Наверное, то что составление тех. задание и ведение переговоров с поставщиком вела его боевая подруга Гайдар - простое совпадение
http://www.nabludatel.ru/new/2012/10/26 ... -navalnyj/

А где в статье говорится про Навального?
Давайте так, укажите в статье место, из которого видно, что Навальный совершил какой-то проступок? Обсудим.

[d2om]

Тем временем жесть крепчает.
г.На сейчас так рьяно разоблачающий закупки за счет бюджета по удвоенным ценам умудрился не заметить 3х кратной переплаты за томограф, в приобретение которого он был непосредственно вовлечен в том же Кирове. Наверное, то что составление тех. задание и ведение переговоров с поставщиком вела его боевая подруга Гайдар - простое совпадение
http://www.nabludatel.ru/new/2012/10/26 ... -navalnyj/

А где в статье говорится про Навального?
Давайте так, укажите в статье место, из которого видно, что Навальный совершил какой-то проступок? Обсудим.

Как сообщил следствию Фалин, 23 июня 2009 года его, как представителя УКСа — заказчика строительства и закупщика оборудования для Перинатального центра, а также представителей роддома и департамента здравоохранения пригласили к Алексею Навальному, который поставил перед собравшимися задачу: в течение двух дней подготовить документы для покупки компьютерного томографа.

Может просто не заметил, что по поставленной им задаче, бюджет Кирова "нагрели" на 60 миллионов, не берусь судить. Только почему-то такие "недосмотры" случаются когда его "соратники" непосредственно вовлечены (типа как с Гудковым)

[Шурик]

Что же касается инициативы, действительно, я не читал прикрепленный проект.

За чтение надо полагать не платят?

если вы не согласны и сможете найти аналог в мировой практике

Данные о том кто на чем ездит есть в отктытом доступе, пример http://www.opensecrets.org/news/2010/08 ... icles.html
Как не трудно догадаться мерседесов и bmw вы там не найдете, как и машин за 50K - нету их там по простой причине, никто своей политической карьерой рисковать не будет.

Тем временем жесть крепчает.
г.На сейчас так рьяно разоблачающий закупки за счет бюджета по удвоенным ценам умудрился не заметить 3х кратной переплаты за томограф, в приобретение которого он был непосредственно вовлечен в том же Кирове. Наверное, то что составление тех. задание и ведение переговоров с поставщиком вела его боевая подруга Гайдар - простое совпадение
http://www.nabludatel.ru/new/2012/10/26 ... -navalnyj/

У вас похоже по прежнему проблемы с пониманием прочитанного - человек занимающийся "подготовкой техзаданий от учреждений здравоохранения" не принимает финансовых решений.

[d2om]

За чтение надо полагать не платят?

Мне нет, а Вам?

если вы не согласны и сможете найти аналог в мировой практике (i.e. ограничение на владение / пользование транспортным средством гос. органом по стоимости в денежном эквиваленте на уровне федерального / национального закона)

Данные о том кто на чем ездит есть в отктытом доступе, пример http://www.opensecrets.org/news/2010/08 ... icles.html
Как не трудно догадаться мерседесов и bmw вы там не найдете, как и машин за 50K - нету их там по простой причине, никто своей политической карьерой рисковать не будет.

Понятно, аналога в мировой практике инициативе г.На (ограничение на владение / пользование транспортным средством гос. органом по стоимости в денежном эквиваленте на уровне федерального / национального закона) вы привести не смогли. Надеюсь болше к данному вопросу в этой ветке Вы бозвращаться не будете.

Тем временем жесть крепчает.
г.На сейчас так рьяно разоблачающий закупки за счет бюджета по удвоенным ценам умудрился не заметить 3х кратной переплаты за томограф, в приобретение которого он был непосредственно вовлечен в том же Кирове. Наверное, то что составление тех. задание и ведение переговоров с поставщиком вела его боевая подруга Гайдар - простое совпадение
http://www.nabludatel.ru/new/2012/10/26 ... -navalnyj/

У вас похоже по прежнему проблемы с пониманием прочитанного - человек занимающийся "подготовкой техзаданий от учреждений здравоохранения" не принимает финансовых решений.

я это где-то утверждал или опровергал?

[Шурик]

Понятно, аналога в мировой практике инициативе г.На (ограничение на владение / пользование транспортным средством гос. органом по стоимости в денежном эквиваленте на уровне федерального / национального закона) вы привести не смогли. Надеюсь болше к данному вопросу в этой ветке Вы бозвращаться не будете.

К сожалению я не смог найти ссылок на русском языке, ниже официальная ссылка на английском http://www.house.gov/content/vendors/leases/vehicle.php

Vehicle Leases
Important Notices About Leasing Vehicles
Payments in excess of $1,000 per month cannot be charged against a Member's Representational Allowance (“MRA”).

Смысл написанного понятен надеюсь?

Надеюсь болше к данному вопросу в этой ветке Вы бозвращаться не будете.

К этому вопросу - боЛше не буду , обещяю. Ну разве что только если вы еще раз на бис захотите в лужу сесть со своими "сочинениями на мировую тему".

У вас похоже по прежнему проблемы с пониманием прочитанного - человек занимающийся "подготовкой техзаданий от учреждений здравоохранения" не принимает финансовых решений.

я это где-то утверждал?

С памятью тоже проблемы - это не вы писали?

г.На сейчас так рьяно разоблачающий закупки за счет бюджета по удвоенным ценам умудрился не заметить 3х кратной переплаты за томограф