Идите Вы на ... в украину.

[nvvosk]

Меня пока интересует - принято или нет негров называть неграми на Украине - в прессе, телевидении, в разговорах? Вы упорно избегаете точного ответа на прямой вопрос

Нет, не принято. А у вас принято?

В русском языке? Принято
А как на украинском негров называют, кстати?

[Fortinbras]

Меня пока интересует - принято или нет негров называть неграми на Украине - в прессе, телевидении, в разговорах? Вы упорно избегаете точного ответа на прямой вопрос

Нет, не принято. А у вас принято?

В русском языке? Принято
А как на украинском негров называют, кстати?

афро-африканцами

http://vadim-i-z.livejournal.com/3487065.html#comments

[goldenstate]

Грамота.Ру:

ак правильно: на Украине или в Украине?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10

Порадовала статья в Вики - "Русский язык на Украине"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F3%F1% ... 0%E8%ED%E5

Я, естественнно, говорю "На Украине" (Так же, как и "черный кофе" )

Спасибо за эту ссылку, nvvosk, в ней все выражено предельно ясно и по делу. Давайте посмотрим, что конкретно в этом отрывке кого-то не устраивает и почему. И давайте отключимся от политики, здесь раздел филологический.

1. Русские лингвисты говорят, что "..литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий". С этим у кого-нибудь проблемы есть?

2. Притягивать аргумент насчет 'окраина' (по отношению к слову 'украина') нельзя, поскольку мы договорились не вмешивать политику. Так?

3. Если кто-то хочет говорить 'в' вместо 'на', это их дело, никаких гонений нет и не будет. Вопросы?

4. Язык развивается вне наших желаний и рассуждений, и кто знает, когда-нибудь станет общепринятой нормой говорить "в". Возможно, следующие поколения будут говорить "в" и это станет для них естественным, хоть ты тресни. И тогда академия наук, которая занимается русской лингвистикой (скорее всего она находится в россии, в москве, думаю) предложит официально поменять правило, и его примут официально. С этим можно спорить?

[Yeti]

всю жизнь было "на Украине", а тут вдруг решили "в"? И политику сюда намешали, и Шевченко с Тарасом Бульбой. Смешные люди. Устроили проблему на пустом месте и начинают с ней героически бороться )))

я поехал в Украину... на слух как будто в ж-пу ))))00

Это у вас такая ассоциация после поездки в Россию?

[Stanford Wannabe]

сорри, а кого вы подразумеваете под "вашими"? Для меня все русскоговорящие - это наши, независимо от национальности и вероисповедания.

А для меня совсем не все русскоязычные воспринимаются как "свои"

[kiwi777]

.... очень много украинцев, которых я знаю спокойно используют предлог "на"...

у меня тоже много таких знакомых.

[Nukadam]

всю жизнь было "на Украине", а тут вдруг решили "в"? И политику сюда намешали, и Шевченко с Тарасом Бульбой. Смешные люди. Устроили проблему на пустом месте и начинают с ней героически бороться )))

я поехал в Украину... на слух как будто в ж-пу ))))00

Это у вас такая ассоциация после поездки в Россию?

нет, я сам С Украины и регулярно НА Украину езжу. Но когда кто то, по какому то нелепому модно-политическому недоразумению начинает притягивать за уши предлог В в данном контексте, в голове почему то возникает ассоциация что кто то куда то был послан

[Yeti]

всю жизнь было "на Украине", а тут вдруг решили "в"? И политику сюда намешали, и Шевченко с Тарасом Бульбой. Смешные люди. Устроили проблему на пустом месте и начинают с ней героически бороться )))

я поехал в Украину... на слух как будто в ж-пу ))))00

Это у вас такая ассоциация после поездки в Россию?

нет, я сам С Украины и регулярно НА Украину езжу. Но когда кто то, по какому то нелепому модно-политическому недоразумению начинает притягивать за уши предлог В в данном контексте, в голове почему то возникает ассоциация что кто то куда то был послан

Тяжелые у вас ассоциации.
Я сам ИЗ Украины, но к сожаленью В Украине не был уже более 15 лет. Для меня она навсегда осталась холодной, голодной, криминальной, застроенной ларьками и забитыми вокзалами с челночниками и менялами. Еще помню орду новых русских (пардон, украинцев) в малиновых пиджаках с золотыми пуговицами. Недавно видал одного такого здесь, в Bellevue, в QFC. Правда вместо малинового пиджака был черный кожанный, но туфли как у Хоттабыча с загнутыми вверх носками - наверное это шик постсовковой моды.

[Jules Verne]

Полезное чтиво:
"В" или "на" Украине
Где мы живем – «на Украине» или «в Украине»?

[goldenstate]

Если Украинской Раде так нравится в русском языке 'в' вместо 'на', то добиться всеобщего и немедленного употребления предлога "в" можно очень легко: переименовать Украину в Малороссию.

Никакой политики, только лингвистика.

[Интеррапт]

Если Украинской Раде так нравится в русском языке 'в' вместо 'на', то добиться всеобщего и немедленного употребления предлога "в" можно очень легко: переименовать Украину в Малороссию.

Собственно причина, по которой вы открывали этот топик, изначально была из-за ваших политических преференций. Чего сразу было в Политике не открыть?

[Stanford Wannabe]

О, в полку майндридеров пополнение

[goldenstate]

Если Украинской Раде так нравится в русском языке 'в' вместо 'на', то добиться всеобщего и немедленного употребления предлога "в" можно очень легко: переименовать Украину в Малороссию.

Собственно причина, по которой вы открывали этот топик, изначально была из-за ваших политических преференций. Чего сразу было в Политике не открыть?

А чего мой дисклозер не включили в мой квот?

Дисклозер: Никакой политики, только лингвистика.
Ну если дисклозер не помогает, то беру свои слова обратно.

Никаких стран, никаких окраин, никаких малороссий. А только слова и правила русского языка.

Итак, пока остается НА.

[olley]

Я думаю, что с русским языком надо сделать то, что было сделано с английским, испанским и и.п. Официально разделить на диалекты других стран. В таком случае, страна может делать со своим вариантом все, что ей угодно, но это никак не влияет на правила другой страны.

Например, официально существуют американский и британский английский. Со своими словарями и т.п. Точно так же могли бы существать украинский и российский русские языки. Тогда Украина могла бы В СВОЕМ варианте издать правило "в Украине" и это никак не затрагивало бы российский вариант русского языка, где по-прежнему совершенно правильно было бы писать "на Украине".

И наоборот. Хочет Россия сделать кофе средним родом? Пожалуйста. При этом остальные варианты русского языка по-прежнему бы считали кофе исключительно мужским родом.

И не было бы никаких конфликтов.

[Nukadam]

... Тогда Украина могла бы В СВОЕМ варианте издать правило "в Украине" и это никак не затрагивало бы российский вариант русского языка, где по-прежнему совершенно правильно было бы писать "на Украине".

И наоборот. Хочет Россия сделать кофе средним родом? Пожалуйста. При этом остальные варианты русского языка по-прежнему бы считали кофе исключительно мужским родом.

И не было бы никаких конфликтов.

для того, чтоб что то издавать, Украина должна как минимум предоставить русскому языку статус государственного. Спросите украинских патриотов, готовы ли они пойти на такой безконфликтный вариант?

[Yvsobol]

... Тогда Украина могла бы В СВОЕМ варианте издать правило "в Украине" и это никак не затрагивало бы российский вариант русского языка, где по-прежнему совершенно правильно было бы писать "на Украине".

И наоборот. Хочет Россия сделать кофе средним родом? Пожалуйста. При этом остальные варианты русского языка по-прежнему бы считали кофе исключительно мужским родом.

И не было бы никаких конфликтов.

для того, чтоб что то издавать, Украина должна как минимум предоставить русскому языку статус государственного. Спросите украинских патриотов, готовы ли они пойти на такой безконфликтный вариант?

В етом удивительный парадокс и идиотизм ситуации. Пол страны говорит на русском языке, Правительство страные делает какие заявления на уровне Постановлений Правительства о том, как говорить на русском языке, но..русский язык не является в етой стране государственным языком.
Ну о чем еще можно говорить дальше. Просто смешно.

[Mirandolina]

... Тогда Украина могла бы В СВОЕМ варианте издать правило "в Украине" и это никак не затрагивало бы российский вариант русского языка, где по-прежнему совершенно правильно было бы писать "на Украине".

И наоборот. Хочет Россия сделать кофе средним родом? Пожалуйста. При этом остальные варианты русского языка по-прежнему бы считали кофе исключительно мужским родом.

И не было бы никаких конфликтов.

для того, чтоб что то издавать, Украина должна как минимум предоставить русскому языку статус государственного. Спросите украинских патриотов, готовы ли они пойти на такой безконфликтный вариант?

+1

Но с другой стороны у английского здесь тоже нет статуса государственного. Но а с еще другой стороны, штаты и не указывают Британии как им следует менять правила в своем английском.

[Mariska]

Или вообще какую-либо страну в мире, которая не остров и в отношении которой используется "на".

Берег Слоновой Кости.

Учите матчасть, рядовой

зы: И не говорите мне, что страна называется "Котдивуар". Вы ещё Черногорию заставьте по-русски "Монтенегро" называть.