Как провожали Сталина
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Как провожали Сталина
И тут верно. Скорее к 1950. Хотя постановление ВС СССР о возвращении домой было вообще 1948 годом датированно. Необходимо так же заметить, что максимальная смертность в плену пришлась на первыо "пленное" военное время. Когда обмороженные и истощенные немецкие солдаты из "котлов" умирали в первые недели и месяцы плена. А часто умирали в маршах по дороге в лагерь военнопленных. И голодом их если и морили, то уж точно не умышленно, а потому что и самим бывало нечего было кушать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7827
- Joined: 05 Jul 2007 18:36
- Location: California
Re: Как провожали Сталина
В СССР того времени было от двух до трех миллионов человек в заключени. Не намного гуманней США с конца 90х до сего времени
Но Сталин сиграл ключевую роль в спасении Человечества от Нацизма и сделал СССР сверхдержавой. В США при такой же системе преступност сократилась в три раза с 1995го.
Но Сталин сиграл ключевую роль в спасении Человечества от Нацизма и сделал СССР сверхдержавой. В США при такой же системе преступност сократилась в три раза с 1995го.
Ловись работа и трудна и легка!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Как провожали Сталина
Кто про что ...Internetniy Volk wrote:В СССР того времени было от двух до трех миллионов человек в заключени. Не намного гуманней США с конца 90х до сего времени
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9195
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Как провожали Сталина
Для любителей Сталина.
Не то, чтобы я был в восторге от автора того ЖЖ, но порой кое-что интересное пробегает.
Не то, чтобы я был в восторге от автора того ЖЖ, но порой кое-что интересное пробегает.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9704
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Как провожали Сталина
642.980 человек (и сами понимаете, что к Сталину имеет отношение только часть)nukite wrote:На вики забанили?Москвичка wrote:Но попытку доказать "десятки миллионов" (tm) вы всё-таки предпримeте, или останетесь голословны?nukite wrote:И правильно не надо.Леонид Ильич Брежнев wrote:НКВД растреливало немецких пленных за 1000 км. от фронта?
p.s. Понятно, ничего более интересного в качестве оправдания массовый гибели советских граждан в лагерях, кроме Катыни (за которую уже который десяток лет отмуваемся) не нашлось. Ладно не буду более тратить свое время.
Каждий при своем мнении останетса.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Как провожали Сталина
На самом деле от 10 до 30 миллионов,Москвичка wrote:642.980 человек (и сами понимаете, что к Сталину имеет отношение только часть)nukite wrote:На вики забанили?Москвичка wrote:Но попытку доказать "десятки миллионов" (tm) вы всё-таки предпримeте, или останетесь голословны?nukite wrote:И правильно не надо.Леонид Ильич Брежнев wrote:НКВД растреливало немецких пленных за 1000 км. от фронта?
p.s. Понятно, ничего более интересного в качестве оправдания массовый гибели советских граждан в лагерях, кроме Катыни (за которую уже который десяток лет отмуваемся) не нашлось. Ладно не буду более тратить свое время.
Каждий при своем мнении останетса.
к сталину имеут такое же отношение как и замученые в концлагерях к Гитлеру.
ПОетому до сих пор документы и не рассекречиваут.Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 года, подписанным Сталиным. Цитирую: Необходимо «лишить германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населённых пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами. При вынужденном отходе наших частей... уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населённые пункты, чтобы противник не мог их использовать».
А то вдруг окажетса что и Хатынь советские деверсанты сожгли.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19484
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Как провожали Сталина
Доказательство -- элементарная трёхходовка.Москвичка wrote:Но попытку доказать "десятки миллионов" (tm) вы всё-таки предпримeте, или останетесь голословны?nukite wrote:И правильно не надо.Леонид Ильич Брежнев wrote:НКВД растреливало немецких пленных за 1000 км. от фронта?
p.s. Понятно, ничего более интересного в качестве оправдания массовый гибели советских граждан в лагерях, кроме Катыни (за которую уже который десяток лет отмуваемся) не нашлось. Ладно не буду более тратить свое время.
Каждий при своем мнении останетса.
1. Десятки миллионов озвучил А.И.Солженицын
2. А.И.Солженицын жил не по лжи.
3. Из 1 и 2 следует, что десятки миллионов.
quod erat demonstrandum.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Как провожали Сталина
Угумс. А так же потому, что бояться там найти подробные инструкции по изнасилованию немок.nukite wrote:Пoетому до сих пор документы и не рассекречиваут.
С конкретными задачами отделенииям и взводам сколько немок в неделю надо изнасиловать каждому бойцу.
И приказы о наказаниях за недостаточное количество изнасилованных немок.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Как провожали Сталина
Ну вон свои деревни сжигали.Леонид Ильич Брежнев wrote:Угумс. А так же потому, что бояться там найти подробные инструкции по изнасилованию немок.nukite wrote:Пoетому до сих пор документы и не рассекречиваут.
С конкретными задачами отделенииям и взводам сколько немок в неделю надо изнасиловать каждому бойцу.
И приказы о наказаниях за недостаточное количество изнасилованных немок.
До немок мне дела нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Как провожали Сталина
откуда такие цифры?nukite wrote:На самом деле от 10 до 30 миллионов,Москвичка wrote: 642.980 человек (и сами понимаете, что к Сталину имеет отношение только часть)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Как провожали Сталина
Эта цифра позиционируется, как число приговоренных к расстрелу, и, как мы с вами уже выяснили, совсем не отражает общее количество уничтоженных.Москвичка wrote:642.980 человек (и сами понимаете, что к Сталину имеет отношение только часть)nukite wrote:На вики забанили?Москвичка wrote:Но попытку доказать "десятки миллионов" (tm) вы всё-таки предпримeте, или останетесь голословны?nukite wrote:И правильно не надо.Леонид Ильич Брежнев wrote:НКВД растреливало немецких пленных за 1000 км. от фронта?
p.s. Понятно, ничего более интересного в качестве оправдания массовый гибели советских граждан в лагерях, кроме Катыни (за которую уже который десяток лет отмуваемся) не нашлось. Ладно не буду более тратить свое время.
Каждий при своем мнении останетса.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19484
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
Re: Как провожали Сталина
"«По подсчетам эмигрировавшего профессора статистики Курганова, это «сравнительно легкое» внутреннее подавление обошлось нам с начала Октябрьской революции и до 1959 года в… 66 (шестьдесят шесть) миллионов человек. Мы, конечно, не ручаемся за его цифру, но не имеем никакой другой официальной»"DiKrantz wrote:откуда такие цифры?nukite wrote:На самом деле от 10 до 30 миллионов,Москвичка wrote: 642.980 человек (и сами понимаете, что к Сталину имеет отношение только часть)
(A.И.Солженицын, Архипелаг ГУЛАГ, том 2, часть третья, глава 1)
http://www.lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/gulag2.txt
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9704
- Joined: 16 Jul 2010 07:07
- Location: Россия
Re: Как провожали Сталина
Мы с вами выяснили лишь, что ваша методика, основанная на фантазиях a la Сталин = Гитлер, не может быть использована для такого рода подсчётов.vaduz wrote: Эта цифра позиционируется, как число приговоренных к расстрелу, и, как мы с вами уже выяснили, совсем не отражает общее количество уничтоженных.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Как провожали Сталина
А на Сталин > Гитлер или Сталин < Гитлер? Я уже молчу про Сталин ~ Гитлер.Москвичка wrote:Мы с вами выяснили лишь, что ваша методика, основанная на фантазиях a la Сталин = Гитлер, не может быть использована для такого рода подсчётов.vaduz wrote: Эта цифра позиционируется, как число приговоренных к расстрелу, и, как мы с вами уже выяснили, совсем не отражает общее количество уничтоженных.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Как провожали Сталина
Я аналогий даже не проводил, у вас какие-то странные фантазии о моих фантазиях.Москвичка wrote:Мы с вами выяснили лишь, что ваша методика, основанная на фантазиях a la Сталин = Гитлер, не может быть использована для такого рода подсчётов.vaduz wrote: Эта цифра позиционируется, как число приговоренных к расстрелу, и, как мы с вами уже выяснили, совсем не отражает общее количество уничтоженных.
И даже согласен с вашим утверждением, что советских пленных не приговаривали к высшей мере, а погибших было тем не менее 3.3 млн чел.
Это полностью совпадает с моим поинтом - количество приговоренных (ноль) не совпадает с количеством погибших (3.3 млн).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Как провожали Сталина
Если мы говорим о политических репрессиях то это именно расстрельные приговоры.vaduz wrote:Эта цифра позиционируется, как число приговоренных к расстрелу, и, как мы с вами уже выяснили, совсем не отражает общее количество уничтоженных.Москвичка wrote:642.980 человек (и сами понимаете, что к Сталину имеет отношение только часть)nukite wrote:На вики забанили?Москвичка wrote:Но попытку доказать "десятки миллионов" (tm) вы всё-таки предпримeте, или останетесь голословны?nukite wrote: И правильно не надо.
Каждий при своем мнении останетса.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Как провожали Сталина
А почему вы так узко толкуете термин?DiKrantz wrote:Если мы говорим о политических репрессиях то это именно расстрельные приговоры.
Термин репрессии обозначает не только расстрел, но и тюремные сроки, и переселение народов с поражением в правах без судебных решений.
Ну и как бы нет особой разницы, расстрел или пролонгированная смерть в лагере...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Как провожали Сталина
зато так легче проталкивать тезис о "белом и пушистом".
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3210
- Joined: 14 Jan 2009 01:42
Re: Как провожали Сталина
Надо ограничить понятие репрессии только собственноручным расстрелом. Стали лично кого-нибудь расстреливал? Нет. Значит и репрессий не было.DiKrantz wrote:Если мы говорим о политических репрессиях то это именно расстрельные приговоры.
Железная логика.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Как провожали Сталина
Если бы ты был умным человеком, ты бы понимал, что СВОЕ население в рукак врага, это ресурс который работает ПРОТИВ тебя. А в условиях войны надо делать все что бы ослаблять вражеский ресурс. В самом простом примере, в чем отличие между немцами работающими на заводе где делают немецкие танки, и жителях какого-нибудь Белгорода? А никакого, и те и те работают на врага. И те и те работаю на услиление врага. Я охотно верю (более того именно так это и было), что вторых заставили и они в этом не виноваты, но это не умиляет факта того, что СВОЕ население работает на врага. И если мы ослабляем врага, ОТСТУПАЯ - взрывая мосты и дороги, то почему мы должны оставлять ему места жительства врага? Почему мы не должны минировать все что можно, не сжигать все что можно за собой что бы усложнить наступление брага? Без взякого сомнения это совершенно чудовищное дело по отношении к своему населению, и это не вина населения, (что не все смогли уйти с отходящими частями КА - были больны, старые, не было транспорта). Но это совершенно не меняет того факта, что на войне, а особенно отходя, учитывая условия в которых отходила КА летом / осенью 1941, приходится выбирать не между хорошим и плохим, или между не очень хорошим и плохим, а между чудовишнным и совершенно чудовищным. Это как выбирать между кого отдать в пасть акуле, 3-их детей слева или 10-ых детей справа. Ровно тоже самое относится и загранотрядам. Если тебе не стрелять в спину при отступлении, ты побежишь, а если побежит один, то побегут все, и это будет, как веник который переламывается по единой веточке. Если стрелять, и никто не побежить, то попробуй сломай этот самый веник.nukite wrote:Ну вон свои деревни сжигали.Леонид Ильич Брежнев wrote:Угумс. А так же потому, что бояться там найти подробные инструкции по изнасилованию немок.nukite wrote:Пoетому до сих пор документы и не рассекречиваут.
С конкретными задачами отделенииям и взводам сколько немок в неделю надо изнасиловать каждому бойцу.
И приказы о наказаниях за недостаточное количество изнасилованных немок.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Как провожали Сталина
а ты Ильич не боишься что при "освобождении" такого населения оно тебя не с цветами будет встречать, а вилами в спину?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Как провожали Сталина
Если так не делать (т.е. не оставлять после себя выжженой земли), то не кого будет вилами встречать. Не будет освобождения.Flash-04 wrote:а ты Ильич не боишься что при "освобождении" такого населения оно тебя не с цветами будет встречать, а вилами в спину?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Как провожали Сталина
фигню говоришь.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Как провожали Сталина
Ну конечно фигню. Это же интернетный хомяк Флеш из теплой, чего-там у тебя? Торонто? утверждает.
Когда все плохо, тогда используют все возможности не думая о долговременных последствиях.
Даже самые чудовищные и людоедские. Что бы победить сегодня.
Когда все плохо, тогда используют все возможности не думая о долговременных последствиях.
Даже самые чудовищные и людоедские. Что бы победить сегодня.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Как провожали Сталина
Где бы его почитать про соженные немецкие деревни?Леонид Ильич Брежнев wrote:Ну конечно фигню. Это же интернетный хомяк Флеш из теплой, чего-там у тебя? Торонто? утверждает.
Когда все плохо, тогда используют все возможности не думая о долговременных последствиях.
Даже самые чудовищные и людоедские. Что бы победить сегодня.
И значит уничтожать военнопленных - ето варварство, а счигать собственные деревни стратегический ход.