Как провожали Сталина

[jsjs]

jsjs, Вы мудак и подонок, если ставите знак равенства между Серго Микояном и Берией.

А кто из них ваш родственник?

Мы все дальние родственники. Мы с Вами тоже.

[jsjs]

jsjs, Вы мудак и подонок, если ставите знак равенства между Серго Микояном и Берией.

А кто из них ваш родственник?

Судя по накалу страстей Берия тут явно в роли тещи.

Самое любопытное, что накал страстей, похоже, заслонил простой факт отличия Серго Берия от его отца, Лаврентия Берия. Хотя аналогия между Серго Микояном и его отцом, Анастасом Микояном, самая непосредственная.

[Slavandik]

jsjs, Вы мудак и подонок, если ставите знак равенства между Серго Микояном и Берией.

А кто из них ваш родственник?

Мы все дальние родственники. Мы с Вами тоже.

Я не имел в виду дальних

[Leonid_V]

Мы все дальние родственники.

http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Adam

[jsjs]

Мы все дальние родственники. Мы с Вами тоже.

Я не имел в виду дальних

Из этого можно сделать вывод, что Вы имели в виду близких. В таком случае отвечаю: никто из указанных лиц (как и Вы) не является моим близким родственником.

[jsjs]

Мы все дальние родственники.

http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Adam

Таки да. И бабулю не забудем: http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_eve

[Slavandik]

jsjs, Вы мудак и подонок, если ставите знак равенства между Серго Микояном и Берией.

А кто из них ваш родственник?

Мы все дальние родственники. Мы с Вами тоже.

Я не имел в виду дальних

Из этого можно сделать вывод, что Вы имели в виду близких. В таком случае отвечаю: никто из указанных лиц (как и Вы) не является моим близким родственником.

Я. вообще-то, Винни спрашивал

[jsjs]

Из этого можно сделать вывод, что Вы имели в виду близких. В таком случае отвечаю: никто из указанных лиц (как и Вы) не является моим близким родственником.

Я. вообще-то, Винни спрашивал

Виноват, не туда посмотрел.

[Bad Samaritan]

Да, да. Россия сплошной режим, начиная от Ивана Грозного. Ребята, не зацыкливайтесь на совке, капайте глубже, используя всю мощь своего интеллектуала.

Как минимум начиная с Ивана Калиты. При Грозном быдло уже было готово.

[Москвичка]

Может, и подтверждала бы, если бы вы обьяснили что такое 100 тыс.

Так если вы чего-то не поняли, то может сперва уточнить, а не флудить офтопом...

Цифра не точная. Большинство военнопленных погибло от голода и болезней, оценочно от 140 до 500 тыс погибло от иных причин, в основном - расстрел и газовая камера.

Ах, уже выясняется, что не 100 тыс., а от 140 до 500 тыс.? Ну я, надеюсь, вы отдаёте себе отчёт в том, что в лагере смерти не важно от чего погибнуть, в газ. камере или от воспаления лёгких? На то он и лагерь смерти. В СССР лагеря были трудовыми, а не лагерями смерти,

Oбсуждение деталей иррелевантно. Пример иллюстрирует то, что количество приговоренных к вышке и количество погибших - далеко не одно и то же.

В том-то и дело, что в вашем примере никаких приговорённых к вышке и не было, а то вы тоже бы назвали цифру с потрясающей точностью: 642.980 человек
А у вас: от 140 то 500 тыс. человек, т.е. покрыто густым мраком.
Не говоря уже о том, что повесить умерших в заключении осуждённых на Сталина в качестве его жертв, притягивая за уши цифры замученных гитлеровцами красноармейцев - верх наглости, на который даже известная ракетчица со Сванидзе не способны.

[nukite]

Может, и подтверждала бы, если бы вы обьяснили что такое 100 тыс.

Так если вы чего-то не поняли, то может сперва уточнить, а не флудить офтопом...

Цифра не точная. Большинство военнопленных погибло от голода и болезней, оценочно от 140 до 500 тыс погибло от иных причин, в основном - расстрел и газовая камера.

Ах, уже выясняется, что не 100 тыс., а от 140 до 500 тыс.? Ну я, надеюсь, вы отдаёте себе отчёт в том, что в лагере смерти не важно от чего погибнуть, в газ. камере или от воспаления лёгких? На то он и лагерь смерти. В СССР лагеря были трудовыми, а не лагерями смерти,

Oбсуждение деталей иррелевантно. Пример иллюстрирует то, что количество приговоренных к вышке и количество погибших - далеко не одно и то же.

В том-то и дело, что в вашем примере никаких приговорённых к вышке и не было, а то вы тоже бы назвали цифру с потрясающей точностью: 642.980 человек
А у вас: от 140 то 500 тыс. человек, т.е. покрыто густым мраком.
Не говоря уже о том, что повесить умерших в заключении осуждённых на Сталина в качестве его жертв, притягивая за уши цифры замученных гитлеровцами красноармейцев - верх наглости, на который даже известная ракетчица со Сванидзе не способны.

Дак что, вешать на Гитлера замученных в немецких концлагерях не верх наглости, а на Сталина в советских верх?

[oshibka_residenta]

С тем кто подписал, Германия выполнала. А если Сталин собственных людей за людей не считал, то чего вы хотите от немцев.
нацизм никто не обеляет а вот попутки обелить Сталина не прекрасчаутса после всей правды, которую скрывали 40 лет.

Прочитай на досуге Mein kampf, не позорься.

[nukite]

С тем кто подписал, Германия выполнала. А если Сталин собственных людей за людей не считал, то чего вы хотите от немцев.
нацизм никто не обеляет а вот попутки обелить Сталина не прекрасчаутса после всей правды, которую скрывали 40 лет.

Прочитай на досуге Mein kampf, не позорься.

Я так понимаю ты уже прочитал и законспектировал?

[vaduz]

Oбсуждение деталей иррелевантно. Пример иллюстрирует то, что количество приговоренных к вышке и количество погибших - далеко не одно и то же.

В том-то и дело, что в вашем примере никаких приговорённых к вышке и не было, а то вы тоже бы назвали цифру с потрясающей точностью: 642.980 человек
А у вас: от 140 то 500 тыс. человек, т.е. покрыто густым мраком.
Не говоря уже о том, что повесить умерших в заключении осуждённых на Сталина в качестве его жертв, притягивая за уши цифры замученных гитлеровцами красноармейцев - верх наглости, на который даже известная ракетчица со Сванидзе не способны.

Процитирую себя:
Цифры ни к чему абсолютно, о чем я уже раз восемь сказал.
Вот исходный пост: http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 5#p5420299
Дальнейшие разговоры велись в меру непонимания Москвички о чем речь.

[Москвичка]

Костичка, десталинизатор, десоветизатор и просто юсяфил - в опасности http://digitalmetro.us/2013/03/05/gosde ... za-ernsta/ :

Кажется, что в России все сильнее раскручиватся недовольство граждан американцами. Это не нечто привнесенное Путиным или еще кем-нибудь из кремлевских идеологов. Антиамериканизм вздымается из народных глубин и Путину вероятно скоро придется его сдерживать, потому что граждане всё больше и больше испытывают к американцам неприязнь. Сами американцы для этого делают очень много.

В своих беседах с американцами, я всегда говорю, никогда не воюйте с русскими, они оставшись даже без оружия, одними зубами перегрызут ваш заплывший жиром позвоночник. После этого обычно слышится нервный смешок и взгляд собеседника мутнеет через запотевшие почему-то очки. Американцы не любят говорить об открытом столкновении с русскими, но зато активно стараются ударить там, откуда русские не ждали удара. Но кое-что теперь поменялось, это раньше русские не ждали удара, теперь готовы к удару отовсюду. И мест этих откуда по России наносятся удары, в основном тайные, русские находят всё больше.

Встретив недавно в коридорах закулисья «одного из..» услышал нечто такое что сразу поймало мое внимание. Собеседник говорил о том, что над головой генерального директора Первого канала Константином Эрнстом сгущаются тучи. Дескать Путин не хочет прощать ему «познеровскую Госдуру». Если смотреть на вещи формально, то разумеется так и должно быть. То что наговорит на камеру Познер, еще только предстоит выпустить в эфир Эрнсту. И если с Познера спрос никакой, то с Эрнста спросить вроде как и прямо необходимо.

Все дело в том, что вспоминая фильмы которые так или иначе попадались на глаза, начинаешь понимать, что даже те картины которые кажется сняты на патриотические, военные темы, выглядят очень часто, если не всегда – весьма странно. Все эти фильмы сняты либо по заказу Первого канала, либо показывались на его экране. Кроме фильмов программная сетка пестрит дешевкой от всевозможных Ургантов с Цекалами. Даже фильм Карена Шахназарова «Белый тигр», оказывается с какой-то мистикой. Складывается такое впечатление, что кому-то очень хочется размыть героизм советстких солдат в Великой Отечественной Войне. Кому-то очень хочется свести всё либо к вине СССР, либо замолчать о тех неимоверных трудностях которые выпали на долю великих народов СССР, в основном конечно же русского народа.

Самый великий фильм, который поставил абсолютный рекорд, по просмотрам – Чапаев, кому то не дает покоя. Яркий герой Бориса Бабочкина до сих пор притягивает зретелей особым, героическим драйвом. В то же время новый фильм «Страсти по Чапаю», очередной современный пасквиль. Несомненного героя гражданской войны вдруг превратили в какого то бабника, которому и воевать то некогда. У России по мнению современных режисеров не должно быть героев. Говорят, что Чапаев таким был в жизни. Так это или нет, но ведь не это главное в личности героя гражданской войны. Почему нужно было в «страстях» сунуть зрителям в нос дурнопахнущую историю в которой Чапаев в «спаринг-партнеры» выбрал жену Фурманова кажется понятно совершенно точно. Оказывается моральное гниение было повальным – от Чапая и до жены, а заодно и самого Фурманова и всей РКП(б), не оставляют никакого сомнения в этом.

У русских не должно быть героев и те люди кто хоть как-то способствуют этому должны быть поддержаны теми кому выгодно именно такое развитие событий. Вот это и лежит в основе возможной поддержки Госдепом господина Эрнста. Русские должны с утра и до самой ночи смотреть на низкопробные шоу и хохотать над плоскими шутками ниже пояса,и это все что русским положено

[Интеррапт]

"В своих беседах с американцами, я всегда говорю, никогда не воюйте с русскими, они оставшись даже без оружия, одними зубами перегрызут ваш заплывший жиром позвоночник. После этого обычно слышится нервный смешок и взгляд собеседника мутнеет через запотевшие почему-то очки."

Какой слог! Вот это я понимаю МАСТЕРСТВО!

[nukite]

"В своих беседах с американцами, я всегда говорю, никогда не воюйте с русскими, они оставшись даже без оружия, одними зубами перегрызут ваш заплывший жиром позвоночник. После этого обычно слышится нервный смешок и взгляд собеседника мутнеет через запотевшие почему-то очки."

Какой слог! Вот это я понимаю МАСТЕРСТВО!

Ага особенно если поставить рядом морпеха и полуголодного солдата срочной службы, которого выдернли со строительства очередной генеральской дачи.
Прям как в том анекдоте про стройбат.

[daniel@]

Было? Как никита сергеевич похоронил сталина

[worldCitizen]

Да а жертвы 3 голодоморов тоже были осуждены?
Или заградотряды от них ради веселья поставили?

Голодоморов не было, это "оранжевая пропаганда" Были неурожайные года, когда было плохо всем, везде был голод. Поэтому государство старалось перебросить продукты с тех частей страны, где было не совсем плохо, туда, где было совсем плохо.

Нельзя было прикупить хлеба на стороне?

Денег не было, а страну надо было восстанавливать. Не успели был - пришел бы нехороший человек Гитлер и вывел бы всех под ноль. Так бы и произошло, если бы в 30е не надрывались бы как проклятые все.

Чушь.
Но вот что интересно. В те великие лихие годы когда шла индустриализация (в России) и начало создания огромных корпораций в Европе и Америке, движение к социалистическому обществу имело место быть в Европе. В Америке народ тоже не дремал.
Следовательно, если бы Сталин с товарищами были бы действительно идейными социалистами как об этом любит говорить про-советская пропаганда, то они каким то образом стремились бы участвовать в этом движении.
Однако, насколько я понимаю, именно тогда как раз наметилась генеральная линия к изоляции ссср от мирового сообщества, чем бы то сообщество не занималось.
Логический вывод, Сталин совсем не был никаким социалистом, а именно натуральным большевиком, т.е. с самого начала стремился к неограниченной власти.
И нежелание купить в долг пшеницы в неурожайные годы подтверждает мысль о том что личная неограниченная власть была главной целью, прикупив пшеницы он, по евойным расчётам попадал в некую зависимость от "буржуев". Легче было морить голодом миллионы, и обвинять в голоде мироедов, да и кого угодно.

Продолжение следует.

[dotcom]

При этом пленных немцев никто собаками не травил, голодом не морил, медицинских экспериментов над ними не устраивал. Кормили, а бывало и получше, чем питались те кто жили в местах, где они работали. Лечили, и не хуже и не лучше чем местных жителей. Там где голодно было, бывало и местные жители подкармливали, никто им не мешал. Красный Крест помогал. В почте особенно не ограничивали.

Ага. В плен в Сталинграде попало 130 тыс., домой в Германию вернулось 5-6. Остальных 125 тыс. видимо перекормили местные жители.

[OtecFedor]

Но вот что интересно. В те великие лихие годы когда шла индустриализация (в России) и начало создания огромных корпораций в Европе и Америке, движение к социалистическому обществу имело место быть в Европе. В Америке народ тоже не дремал.
Следовательно, если бы Сталин с товарищами были бы действительно идейными социалистами как об этом любит говорить про-советская пропаганда, то они каким то образом стремились бы участвовать в этом движении.
Однако, насколько я понимаю, именно тогда как раз наметилась генеральная линия к изоляции ссср от мирового сообщества, чем бы то сообщество не занималось.
Логический вывод, Сталин совсем не был никаким социалистом, а именно натуральным большевиком, т.е. с самого начала стремился к неограниченной власти.
И нежелание купить в долг пшеницы в неурожайные годы подтверждает мысль о том что личная неограниченная власть была главной целью, прикупив пшеницы он, по евойным расчётам попадал в некую зависимость от "буржуев". Легче было морить голодом миллионы, и обвинять в голоде мироедов, да и кого угодно.

Продолжение следует.

Насколько я знаю в те годы имела место великая депрессия, которая завалила немецкое recovery после чего пришел Гитлер. Ну и СССР вроде как дефолтнул царскии долг. Деиствительно интересно мог бы СССР взять в 30 е в долг и пок какие условия?

[nukite]

Но вот что интересно. В те великие лихие годы когда шла индустриализация (в России) и начало создания огромных корпораций в Европе и Америке, движение к социалистическому обществу имело место быть в Европе. В Америке народ тоже не дремал.
Следовательно, если бы Сталин с товарищами были бы действительно идейными социалистами как об этом любит говорить про-советская пропаганда, то они каким то образом стремились бы участвовать в этом движении.
Однако, насколько я понимаю, именно тогда как раз наметилась генеральная линия к изоляции ссср от мирового сообщества, чем бы то сообщество не занималось.
Логический вывод, Сталин совсем не был никаким социалистом, а именно натуральным большевиком, т.е. с самого начала стремился к неограниченной власти.
И нежелание купить в долг пшеницы в неурожайные годы подтверждает мысль о том что личная неограниченная власть была главной целью, прикупив пшеницы он, по евойным расчётам попадал в некую зависимость от "буржуев". Легче было морить голодом миллионы, и обвинять в голоде мироедов, да и кого угодно.

Продолжение следует.

Насколько я знаю в те годы имела место великая депрессия, которая завалила немецкое recovery после чего пришел Гитлер. Ну и СССР вроде как дефолтнул царскии долг. Деиствительно интересно мог бы СССР взять в 30 е в долг и пок какие условия?

Зерно предлагали даже бесплатно, немцы хотели своих бывших соотечественников от смерти спасти.
Сталин отказалса, видимо уже тогда знал что будут враги внутри страны вот и решил голодом заморить чтобы на выселку в сибирь не тратитса.

[Leonid_V]

В те великие лихие годы когда шла индустриализация (в России) и начало создания огромных корпораций в Европе и Америке, движение к социалистическому обществу имело место быть в Европе. В Америке народ тоже не дремал.
Следовательно, если бы Сталин с товарищами были бы действительно идейными социалистами как об этом любит говорить про-советская пропаганда, то они каким то образом стремились бы участвовать в этом движении.

почитайте (если не противно) на тему “Сталин и Коминтерн“. В своем роде любопытно. Управляемость еврокоммунистов не отвечала требованиям Сталина и многие из них закончили жизнь в лагерях. Однако управляемости не прибавилось. Тогда коминтерн просто распустили.

[jsjs]

В те великие лихие годы когда шла индустриализация (в России) и начало создания огромных корпораций в Европе и Америке, движение к социалистическому обществу имело место быть в Европе. В Америке народ тоже не дремал.
Следовательно, если бы Сталин с товарищами были бы действительно идейными социалистами как об этом любит говорить про-советская пропаганда, то они каким то образом стремились бы участвовать в этом движении.

почитайте (если не противно) на тему “Сталин и Коминтерн“. В своем роде любопытно. Управляемость еврокоммунистов не отвечала требованиям Сталина и многие из них закончили жизнь в лагерях. Однако управляемости не прибавилось. Тогда коминтерн просто распустили.

Еврокоммунисты появились маненько позже -- лет через 20 после смерти Кровавого Усатого Тирана.

Роспуск Коминтерна в 1943 г. никак не связан с (не)управляемостью не-советских компартий -- считается, что Кровавый Усатый Тиран тем самым стремился показать союзникам, что мировая революция сворачивается. Как формулирует это тётя Вика, Usually, it is asserted that the dissolution came about as Stalin wished to calm his World War II allies (particularly Franklin D. Roosevelt and Winston Churchill) and keep them from suspecting the Soviet Union of pursuing a policy of trying to foment revolution in other countries.

[Leonid_V]

Еврокоммунисты появились маненько позже -- лет через 20 после смерти Кровавого Усатого Тирана.

т.е. (просто для примера) Димитров был не евро или не комми?

устойчивое выражение (термин) “еврокоммунизм“ появилось позже, по другому поводу, и в отношении уже иного поколения любителей красного, но коммунисты 30-х из европейских стран были еврокоммунистами.

Роспуск Коминтерна это финальный технический аккорд. До роспуска был разгром. И происходил он в самые те самые годы о которых идет речь.