Как провожали Сталина

[smart]

Такой де как при Каддафи, Саддаме или бедного сирийца. А вообще, думаю статистика слов по привету "Сталин убил" и "трусы" в десятки превышают второе. Великое искусство кино/пресса

[nukite]

Может быть и так, но история и народ уважают победителеи. * Вон монголы за неименеем лучшего Чингиз Хана боготворят * Победителеи-единицы, их и будут помнить, Сталина в том числе.

С одной стороны Вы, безусловно, правы.
Египет кормится с пирамид, а не с рассказов о том, сколько рабов положили жизнь на их строительстве. Но, тем не менее, ключевое понятие: “за неимением лучшего“

Полная и безоговорочная десталинизация России возможна только путем успешной денсяопинизации ея. Т.е. превращением в страну, чье место в міре и всеобщей истории человечества соответствует тому огромному потенциалу, который заключен в русском народе, которому дадена во владение огромная и богатейшая страна.

Не дадена а взядена.

[nukite]

Такой де как при Каддафи, Саддаме или бедного сирийца. А вообще, думаю статистика слов по привету "Сталин убил" и "трусы" в десятки превышают второе. Великое искусство кино/пресса

Нет лучше история КПSS и ВКПБ.

[Leonid_V]

Но как говорится,мне не нужно другой страны и другой истории,только ту,что дал Бог.

не подменить бы Богоданную страну и ея трагическую историю мифами и сказками ...

[smart]

О каких мифах речь? О египетских? Россию Помоему уже засрали так, что каждый второй иди первый эмигрант готов отречься сам от себя.

Соболь не в счет, он из кремня и стали
Ой, простите за слово стали, смахивает на Сталина.

[nukite]

О каких мифах речь? О египетских? Россию Помоему уже засрали так, что каждый второй иди первый эмигрант готов отречься сам от себя.

Ну дак не врали бы 70 лет, не было бы и срача. А так как вывалили весь срач скопом за 70 лет так и создаетса впечатление что засрали.
А то 70 лет индустриализация, коллективизация, победа в ВОВ.
А потом оказываетса, лагеря, голодомор, сотрудничество с Гитлером, нападение на Японию.

[jsjs]

вы кому обьяснаете пропистные истины? те которые продолжают втаптывать и изводить ветеранов? думается напрасно тратите время.

Так с этой точки зрения, весь этот форум -- трата времени. Никого же ни в чём нельзя (пере)убедить. В принципе невозможно. Ни про Сталина, ни про качество кофе в Старбаксе, ни про affirmative action.

Ну почему трата времени, ето единственныи повод написать чего-то по-русски.

Далеко не единственный. Открою Вам секрет -- форумов (очень) много. Добавьте к ним ещё разные сообщества в ЖЖ, вконтактике и прочая прочая прочая...

[Очарованный Странник]

Документальный фильм по теме.

Сталин с нами.

[vaduz]

Были невинные жертвы, были вполне заслуженные, были жертвы, которые до того сами были палачами.

Какова ваша оценка, какой процент жертв был без вины?

В совсем безвинные можно только детей записать, либо репрессированных, либо зачморенных, как ЧСВН/ЧСИР.

[Leonid_V]

А так как вывалили весь срач скопом

Вы знаете, тут надо аккуратнее
Давайте вспомним основных “вываливателей“ тех, которые задали тон.
Идейным вдохновителем и зачинщиком идет
Яковлев — член политбюро ЦК не к ночи будет помянуто КПСС
Затем конечно
Афанасьев — выпускник Академии общественных наук при ЦК КПСС, редактор отдела истории журнала «Коммунист»
Коротич — главред ордена Л. журнала “Огонек“, назначенный по прямому указанию Лигачева
а потом конечно же Ельцин, секретарь провинциального обкома.

Ну что сказать ... проверенные кадры.

[barrakuda]

не подменить бы Богоданную страну и ея трагическую историю мифами и сказками ...

Подмена осуществляется уже несколько десятилетий. Советские журналисты, историки и ученые стали первопроходцами в этом деле. Да и ближайшие годы эта правда никому не нужна, разве что для отвода внимания от более серьезных вопросов.

[smart]

О каких мифах речь? О египетских? Россию Помоему уже засрали так, что каждый второй иди первый эмигрант готов отречься сам от себя.

Ну дак не врали бы 70 лет, не было бы и срача. А так как вывалили весь срач скопом за 70 лет так и создаетса впечатление что засрали.
А то 70 лет индустриализация, коллективизация, победа в ВОВ.
А потом оказываетса, лагеря, голодомор, сотрудничество с Гитлером, нападение на Японию.

я же говорю-гавнюки полные. Может всем сразу застрелитсяс чтобы себя и других немучить и заодно передовые ученые запада наконецтаки перепрофелируются на мирные рельсы

вы предпочитаете как умереть?

неделя read only за хамство

[nukite]

О каких мифах речь? О египетских? Россию Помоему уже засрали так, что каждый второй иди первый эмигрант готов отречься сам от себя.

Ну дак не врали бы 70 лет, не было бы и срача. А так как вывалили весь срач скопом за 70 лет так и создаетса впечатление что засрали.
А то 70 лет индустриализация, коллективизация, победа в ВОВ.
А потом оказываетса, лагеря, голодомор, сотрудничество с Гитлером, нападение на Японию.

я же говорю-гавнюки полные. Может всем сразу застрелитсяс чтобы себя и других немучить и заодно передовые ученые запада наконецтаки перепрофелируются на мирные рельсы

вы предпочитаете как умереть?

Начните с себя.

[DiKrantz]

Были невинные жертвы, были вполне заслуженные, были жертвы, которые до того сами были палачами.

Какова ваша оценка, какой процент жертв был без вины?

Процент невинных жертв вряд ли кто-то может подсчитать или даже прикинуть. Общее же количество приговоренных к высшей мере c 1921-1954гг: 642.980 человек (согласно докладу, предоставленному Хрущеву в 1954г)
В это число входили и контрреволюционеры в 20х и также власовцы, и дезертиры и мародеры в ВОВ. Также многие расстрельные приговоры заменялись на тюремные сроки.
Большая цифра? Конечно большая, но это и не десятки/сотни/тысячи миллионов, о которых орут где-нибудь на Эхе Москвы.

[smart]

Висоцкий сказал же. Без вины не бывает виноватых. Не надо было евреев поддерживать в переворотах. Делов то.

а примирительно к Каддафи, то наверное пару человек невинных было, а ты гляди как его раплюшили. Загляните в раздел Жизнь. Там мальчик к девочеке прикоснулся, а теперь не занет посадят его или нет. Вот где кино, про которое в газетах не пишут

[DiKrantz]

Может быть и так, но история и народ уважают победителеи. * Вон монголы за неименеем лучшего Чингиз Хана боготворят * Победителеи-единицы, их и будут помнить, Сталина в том числе.

С одной стороны Вы, безусловно, правы.
Египет кормится с пирамид, а не с рассказов о том, сколько рабов положили жизнь на их строительстве. Но, тем не менее, ключевое понятие: “за неимением лучшего“

Полная и безоговорочная десталинизация России возможна только путем успешной денсяопинизации ея. Т.е. превращением в страну, чье место в міре и всеобщей истории человечества соответствует тому огромному потенциалу, который заключен в русском народе, которому дадена во владение огромная и богатейшая страна.

Согласен. Только к сожалению перестроечные и постперестоечные десталинизаторы своим правлением сделали максимум для того, чтобы Сталин вновь стал звездой #1.
У них же был свой исторический шанс. И они использовали его для разрушения страны. И пенять уже больше не на кого.

[OtecFedor]

Может быть и так, но история и народ уважают победителеи. * Вон монголы за неименеем лучшего Чингиз Хана боготворят * Победителеи-единицы, их и будут помнить, Сталина в том числе.

С одной стороны Вы, безусловно, правы.
Египет кормится с пирамид, а не с рассказов о том, сколько рабов положили жизнь на их строительстве. Но, тем не менее, ключевое понятие: “за неимением лучшего“

Полная и безоговорочная десталинизация России возможна только путем успешной денсяопинизации ея. Т.е. превращением в страну, чье место в міре и всеобщей истории человечества соответствует тому огромному потенциалу, который заключен в русском народе, которому дадена во владение огромная и богатейшая страна.

Вы судите Сталина с позиции сытого исторического затишья западных демократии последних 70-80 лет, предполагая что ети 70 лет есть историческая норма а деяния Сталина вопиюшая аберрация. На самом деле историческая норма последних 3 тысяч лет- бессмысленные зверства и грабежи, без Днепрогесов и МГУ. Вполне может быть что нынешнее сытое спокоиствие западных демократии подходит к концу, после чего оценка Сталина радикально изменится.

[vaduz]

Общее же количество приговоренных к высшей мере c 1921-1954гг: 642.980 человек (согласно докладу, предоставленному Хрущеву в 1954г)

Так можно договориться, что и наци расстеляли "всего" тысяч 100 советских военнопленных, остальные 3 млн. сами в лагерях померли, нечаянно.

[nukite]

Общее же количество приговоренных к высшей мере c 1921-1954гг: 642.980 человек (согласно докладу, предоставленному Хрущеву в 1954г)

Так можно договориться, что и наци расстеляли "всего" тысяч 100 советских военнопленных, остальные 3 млн. сами в лагерях померли, нечаянно.

При том что конвенцию о военнопленных как раз Сталин отказалса подписывать.

[Леонид Ильич Брежнев]

При том что конвенцию о военнопленных как раз Сталин отказалса подписывать.

И что? Ну отказался. При этом пленных немцев никто собаками не травил, голодом не морил, медицинских экспериментов над ними не устраивал. Кормили, а бывало и получше, чем питались те кто жили в местах, где они работали. Лечили, и не хуже и не лучше чем местных жителей. Там где голодно было, бывало и местные жители подкармливали, никто им не мешал. Красный Крест помогал. В почте особенно не ограничивали. Отработали свое (два срока войны) на отстраивании разрушенного ими хозяйства, и полетели домой белым лебедем. Насколько я помню, к 1956 никого из пленных немцев в СССР не было.
А вот то что творил Гитлер, подписавший все эти конвенции, с советскими военнослужащими в плену и лагерях, это надо читать. Причем не художественную литературу, а скупые документы архивов.

[vaduz]

Общее же количество приговоренных к высшей мере c 1921-1954гг: 642.980 человек (согласно докладу, предоставленному Хрущеву в 1954г)

Так можно договориться, что и наци расстеляли "всего" тысяч 100 советских военнопленных, остальные 3 млн. сами в лагерях померли, нечаянно.

При том что конвенцию о военнопленных как раз Сталин отказалса подписывать.

Иррелевантно. Пример иллюстрирует то, что количество приговоренных к вышке и количество погибших - далеко не одно и то же.

[Очарованный Странник]

Общее же количество приговоренных к высшей мере c 1921-1954гг: 642.980 человек (согласно докладу, предоставленному Хрущеву в 1954г)

Так можно договориться, что и наци расстеляли "всего" тысяч 100 советских военнопленных, остальные 3 млн. сами в лагерях померли, нечаянно.

При том что конвенцию о военнопленных как раз Сталин отказалса подписывать.

Но Германия ее же подписала,что ж не выполняла.
И зверствовала не только по отношению к военнопленным,но и мирному населению.
Вообще я даже не знаю когда началось,но последние 20 лет особенно идет разнузданная попытка обелить зверства нацизма.
То СС это не те СС,которых на Нюрнбергском процессе осудили как военных преступников
А в Прибалтике и на Галиции они стали национальными героями.

[nukite]

Общее же количество приговоренных к высшей мере c 1921-1954гг: 642.980 человек (согласно докладу, предоставленному Хрущеву в 1954г)

Так можно договориться, что и наци расстеляли "всего" тысяч 100 советских военнопленных, остальные 3 млн. сами в лагерях померли, нечаянно.

При том что конвенцию о военнопленных как раз Сталин отказалса подписывать.

Но Германия ее же подписала,что ж не выполняла.
И зверствовала не только по отношению к военнопленным,но и мирному населению.
Вообще я даже не знаю когда началось,но последние 20 лет особенно идет разнузданная попытка обелить зверства нацизма.
То СС это не те СС,которых на Нюрнбергском процессе осудили как военных преступников
А в Прибалтике и на Галиции они стали национальными героями.

С тем кто подписал, Германия выполнала. А если Сталин собственных людей за людей не считал, то чего вы хотите от немцев.
нацизм никто не обеляет а вот попутки обелить Сталина не прекрасчаутса после всей правды, которую скрывали 40 лет.

[DiKrantz]

Общее же количество приговоренных к высшей мере c 1921-1954гг: 642.980 человек (согласно докладу, предоставленному Хрущеву в 1954г)

Так можно договориться, что и наци расстеляли "всего" тысяч 100 советских военнопленных, остальные 3 млн. сами в лагерях померли, нечаянно.

При том что конвенцию о военнопленных как раз Сталин отказалса подписывать.

Это как-то обязывало нацистов губить советских военнопленных?

[nukite]

Общее же количество приговоренных к высшей мере c 1921-1954гг: 642.980 человек (согласно докладу, предоставленному Хрущеву в 1954г)

Так можно договориться, что и наци расстеляли "всего" тысяч 100 советских военнопленных, остальные 3 млн. сами в лагерях померли, нечаянно.

При том что конвенцию о военнопленных как раз Сталин отказалса подписывать.

Это как-то обязывало нацистов губить советских военнопленных?

Не обязывало но и не запресчало.
Британских и американских они так не уничтожали.
Если Сталину было маплевать на военнопленных, почему о них должны были переживать немцы.
К стати Сталин потом сам же их в сибирь и ссылал.