Как провожали Сталина

[ksi]

О чем я и говорил, никогда не жившие при Сталине рассказывают как хорошо при нем было жить.

Ну не надо других считать за дураков. Все прекрасно понимают, что люди в то время жили в проголодь, с самым минимумом. Голосуют за Сталина потому, что даже при такой жизни за буквально 20-30 лет страна поднялась гигантским образом во всех смыслах из разрухи. И скорей всего именно поэтому и выжила. Не подняли бы вовремя промышленность - Гитлер вырезал бы всех. Не подняли бы науку вовремя - Штаты бы атомными бомбами закидала. Поэтому когда незашоренно сравнивают все, что было хорошего и плохого, то и приходят к такому отношению к Сталину, как весьма неоднозначной фигуре.

[Леонид Ильич Брежнев]

Голосуют за Сталина потому, что даже при такой жизни за буквально 20-30 лет страна поднялась гигантским образом во всех смыслах из разрухи. И скорей всего именно поэтому и выжила.

Ну т.е. против воровства? Что и требовалось доказать. Там выше Гоблин литературным языком и написал.

[Leonid_V]

Это не 36% за Сталина, это 36% населения против нынешнего бардака с воровством, и одновременнно не хотят признать, что они бедные.

Вы, Дорогой Леонид Ильич, правильно раскрывая мотивацию против, по недогляду референтов, не озвучили тенденцию “за“. А некоторые господа имеют неосторожность предполагать, что тенденция сия определяющая.

Просталинизм сегодня это, на мой несовершенный взгляд, на 99,9% жажда стиля Ампир. Чтоб оно всё в каменных кружевах, башня до небя и полет на Марс раньше пин.... эээ ... pardon, ну, Вы поняли раньше кого...
Кстати, показательна живучесть сравнений именно с США, хотя по всем параметрам сравнивать давным-давно надо с Бразилией и Индией. Уже даже с Китаем сравнивать сложно.

Это просто тоска по величию, а не жажда порядка. Потому как от современного непорядка питаются все. Т.е. поголовно. Весь деньгооборот, даже то, что жертвуют на РосПил Навального это производные n-ного порядка от воровства нефтедолларов и их бесконечной прокрутки через вторичные/третичные итд круги. И “народ“ не так глуп, чтобы этого не понимать. Все “крутятся“ и прекрасно это знают. Так вот когда жидкокристальные телевизоры и айподы шагнули в каждый дом, захотелось еще и величия. И это пронизывающая сверху вниз тенденция. От Пу, который лично уговаривает МОК провести Олимпиаду в России до последнего “барыги“ “наваривающего“ на китайской электронике. А уж уважаемое Чиновничество так просто должно ложиться и вставать с мыслью о Величии.

Отсюда и засталинизм. Просто имперская тоска. Но определяющей мотивацией идет именно “за“, а не “против“.

[DiKrantz]

А может просто забуксовала идеологическая машина, превращавшая фигуру Сталина в монстра?

Ну конечно, 25 лет без права переписки получали вcе в самом деле враги? Кого? Народа?

Были невинные жертвы, были вполне заслуженные, были жертвы, которые до того сами были палачами.
А были вещи и не относившиеся к репрессиям. Много чего было.

Поэтому представлять всю ту эпоху одной сплошной черной дырой - с моей точки зрения невежественно.

[DiKrantz]

По этому поводу сегодня у Гоблина -- повтор его старого текста: http://oper.ru/news/read.php?t=1051611832

На ту же тему. Доступным языком и по делу.

phpBB [video]

[Леонид Ильич Брежнев]

Отсюда и засталинизм. Просто имперская тоска. Но определяющей мотивацией идет именно “за“, а не “против“.

Пожалуй соглашусь с основной мыслью. В том смысле что хочется величия. Насчет воровства тут наверное 50/50. С одной стороны, как мы уже давно вывели, да с него все кормятся, с другой стороны, отдельные его факты простых людей никак не могут радовать.

[Очарованный Странник]

36% россиян за Сталина

Все архивы давно открыты, про все преступления того времени давно рассказано и показано, а народ, по-прежнему, не считает Сталина только отрицательной фигурой. Значит, так оно и есть, это наиболее объективная оценка. Времена были сложные, неоднозначные. Или ты убьешь или тебя убьют. То гражданская война, то Гитлер, то США со своими планами атомных бомбардировок. Трудно тут было остаться с чистыми руками, слишком много стояло на кону. В черное-белое те времена не раскрасишь, как не старайся.

Это не 36% за Сталина, это 36% населения против нынешнего бардака с воровством, и одновременнно не хотят признать, что они бедные.

Не только.Эта реакция народа на десталинизацию и десоветизацию.
Когда стали охаивать ВСЕ,что было связано как со временем эпохи Сталина,так и ВСЕ,что связано с Советским Союзом.
Когда изо всех каналов ТВ,СМИ полились ущаты грязи на наше прошлое,на наших отцов и матерей.
Когда ветеранов войны,только за то,что они жили в это время, обозвали вертухаями.
Гитлера сравнили со Сталиным.Что СССР готовился к нападению.Что он такой же агрессор,как ГЕрмания.
Самое святое,что хранится в серце народа-память и уважение к нашим предкам,которые своими жизнями,сохранили нашу страну,стали втаптывать в грязь.

[smart]

вы кому обьяснаете пропистные истины? те которые продолжают втаптывать и изводить ветеранов? думается напрасно тратите время.

[DiKrantz]

вы кому обьяснаете пропистные истины? те которые продолжают втаптывать и изводить ветеранов? думается напрасно тратите время.

Ну все же далеко не все тут такие.

[nukite]

вы кому обьяснаете пропистные истины? те которые продолжают втаптывать и изводить ветеранов? думается напрасно тратите время.

Не приплетайте ветеранов к Сталину.
Они ценой собственной жизни исправляли те "ошибки" которые етот кровопийца натворил.

[jsjs]

вы кому обьяснаете пропистные истины? те которые продолжают втаптывать и изводить ветеранов? думается напрасно тратите время.

Так с этой точки зрения, весь этот форум -- трата времени. Никого же ни в чём нельзя (пере)убедить. В принципе невозможно. Ни про Сталина, ни про качество кофе в Старбаксе, ни про affirmative action.

[smart]

ето вы про пропистные истинны имели ввиду, ну-ну
наверное долого думали, прежде чем сказать


PS
я то лично сдесь ради отдыха, такое великолепие в реальной жизни трудно отыскать(не все ТАК раскрываются вживую)

[Leonid_V]

Насчет воровства тут наверное 50/50. С одной стороны, как мы уже давно вывели, да с него все кормятся, с другой стороны, отдельные его факты простых людей никак не могут радовать.

мммм ...
тут тоже все не так просто, на мой несовершенный взгляд.

Архетип нонче это “воры не мы!“ Т.е. огромное количество народа тащит под лозунгом (внутренним, естественно): “Да разе я тащщу?!“ Вот Пехтин - тот тащит, а я просто ловок в делах“ И так на всех уровнях распиловки.

Но это всё мелкие детальки.
Суть в том, что накопился жирок, и захотелось послушать фанфары после сытного обеда. Остается только молится на то, чтоб цена на углеводороды в очередной кризис либо падала медленно, либо, даже если обрушится, побыстрее вернулась обратно.

К сожалению на Западе всё ниже летают первые ласточки, типа VW с литром солярки на 100 км пробега, которые весны пока не делают, но когда она прийдет, то запрещать Боржоми будет уже не под силу. Китайцы объявили две недели назад авто с 600 миль на зарядку (10 мин) пробегом. Врут отчаянно. Но в один далеко не далекий момент эта сказка станет былью.

[jsjs]

ето вы про пропистные истинны имели ввиду, ну-ну
наверное долого думали, прежде чем сказать


PS
я то лично сдесь ради отдыха, такое великолепие в реальной жизни трудно отыскать(не все ТАК раскрываются вживую)

Неа. То что я сказал -- это и есть прописная истина.

[Леонид Ильич Брежнев]

Суть в том, что накопился жирок, и захотелось послушать фанфары после сытного обеда.

Пирамида Mаслова

[Leonid_V]

Гитлера сравнили со Сталиным.Что СССР готовился к нападению.Что он такой же агрессор,как ГЕрмания.
Самое святое,что хранится в серце народа-память и уважение к нашим предкам,которые своими жизнями,сохранили нашу страну,стали втаптывать в грязь.

Ваш кремлебандит Джугашвили на пару с Ульяновым и толпами красной гопоты втоптали в грязь огромную страну, истребили не только уважение к предкам, но сами их могилы взрыли, разрушили культуру, грабили и расстреливали. Уничтожены традиции, память народа, взорваны церкви, архитектурные сокровища. Нажитое тяжелым трудом продавали на аукционах заграницей. Одних икон проданы тысячи а десятки и сотни тысяч просто сожжены. Русского человека превратили в советского Ивана-не-помнящего родства, для которого родина начинается в 1917 году, а напоследок жалкие людишки с острой краснухой усохшего мозга решили еще и передавать остатки награбленного в 1917 своим прыщавым отпрыскам по наследству, а не по решению своих кагалов, и устроили “перестройку“ прибрав к рукам природные богатства, которые не успели исчерпать их предшественники.

Осиновый кол в их могилы был бы великим актом милосердия ...

[smart]

Прикольно, народ упертый
Как вдолбили про Сталина и Ленина, так и повторяют скороговоркой. Причем тенденция к использованию слова Ленин с каждым годом все меньше и меньше

Пора Махно и Железнякова на уровень Сталина двигать, заодно и АйКю показать

[smart]

ето вы про пропистные истинны имели ввиду, ну-ну
наверное долого думали, прежде чем сказать


PS
я то лично сдесь ради отдыха, такое великолепие в реальной жизни трудно отыскать(не все ТАК раскрываются вживую)

Неа. То что я сказал -- это и есть прописная истина.

Дык, хто сомневался. "Олимпиады не будет"(с)

[OtecFedor]

Осиновый кол в их могилы был бы великим актом милосердия ...

Может быть и так, но история и народ уважают победителеи. Как заметил генерал MacArthur, There is no substitute for victory. С Николаем дурно обошлись, но если перечислять всех обиженых, жизни не хватит. Николаи тоже народу много извел, но все что мог проиграл. Нации нужны легенды и кумиры, к сожалению все они довольно одиозны при ближаишем рассмотрении. Вон монголы за неименеем лучшего Чингиз Хана боготворят- тот вобше только палил и убивал, даже метрополитен не построил.

Победителеи-единицы, их и будут помнить, Сталина в том числе.

[OtecFedor]

вы кому обьяснаете пропистные истины? те которые продолжают втаптывать и изводить ветеранов? думается напрасно тратите время.

Так с этой точки зрения, весь этот форум -- трата времени. Никого же ни в чём нельзя (пере)убедить. В принципе невозможно. Ни про Сталина, ни про качество кофе в Старбаксе, ни про affirmative action.

Ну почему трата времени, ето единственныи повод написать чего-то по-русски.

[smart]

Это единственное что отделает от биомассы. Как повезло нам и как не повезло нашим детям.


При этом конечно Сталин казел, наверное потому что еще с его времен во многих ключевых объектах трубы не меняли, за которые Россию до сих пор уважают

[Очарованный Странник]

Гитлера сравнили со Сталиным.Что СССР готовился к нападению.Что он такой же агрессор,как ГЕрмания.
Самое святое,что хранится в серце народа-память и уважение к нашим предкам,которые своими жизнями,сохранили нашу страну,стали втаптывать в грязь.

Ваш кремлебандит Джугашвили на пару с Ульяновым и толпами красной гопоты втоптали в грязь огромную страну, истребили не только уважение к предкам, но сами их могилы взрыли, разрушили культуру, грабили и расстреливали. Уничтожены традиции, память народа, взорваны церкви, архитектурные сокровища. Нажитое тяжелым трудом продавали на аукционах заграницей. Одних икон проданы тысячи а десятки и сотни тысяч просто сожжены. Русского человека превратили в советского Ивана-не-помнящего родства, для которого родина начинается в 1917 году, а напоследок жалкие людишки с острой краснухой усохшего мозга решили еще и передавать остатки награбленного в 1917 своим прыщавым отпрыскам по наследству, а не по решению своих кагалов, и устроили “перестройку“ прибрав к рукам природные богатства, которые не успели исчерпать их предшественники.

Осиновый кол в их могилы был бы великим актом милосердия ...

Leonid_V Я понимаю Ваши чувства и разделяю их.
Но хочу заметить,что больше всех включились в процесс десталинизации и десоветизации потомки той ленинско-троцкистской гвардии,которые устроили "Красный террор" России.
Наверное хотят очистить память о своих предках интернационалистах,для которых Россия была только трамплином для мировой революции.
Той охапкой хвороста,которую не жалко бросить в костер революции.
Видно она для них была не родная страна.
Да и не секрет,что многие "вожди" революции прожили большую часть жизни за рубежом.
История России 20 века трагичная и великая.
Но как говорится,мне не нужно другой страны и другой истории,только ту,что дал Бог.

[Medium-rare]

Были невинные жертвы, были вполне заслуженные, были жертвы, которые до того сами были палачами.

Какова ваша оценка, какой процент жертв был без вины?

[nukite]

Это единственное что отделает от биомассы. Как повезло нам и как не повезло нашим детям.


При этом конечно Сталин казел, наверное потому что еще с его времен во многих ключевых объектах трубы не меняли, за которые Россию до сих пор уважают

Ну дак всех инициативных по соловкам сгноили.
А как кнут в могилу слег, так народ и забил на строительство коммунизмма.

[Leonid_V]

Может быть и так, но история и народ уважают победителеи. * Вон монголы за неименеем лучшего Чингиз Хана боготворят * Победителеи-единицы, их и будут помнить, Сталина в том числе.

С одной стороны Вы, безусловно, правы.
Египет кормится с пирамид, а не с рассказов о том, сколько рабов положили жизнь на их строительстве. Но, тем не менее, ключевое понятие: “за неимением лучшего“

Полная и безоговорочная десталинизация России возможна только путем успешной денсяопинизации ея. Т.е. превращением в страну, чье место в міре и всеобщей истории человечества соответствует тому огромному потенциалу, который заключен в русском народе, которому дадена во владение огромная и богатейшая страна.