Интервью на гражданство. immigration fraud. Нужен совет

[scorpion]

Вообще-то, любая организация, да и сам советский народ (народ и партия едины) подпадает под такое определение.

Доводить до абсурда, конечно, не стоит, а то и жилье в кооперативном доме можно занести в этот список, но о существовании "Communist Union of Youth" "компетентным органам" известно и глянув на дату рождения кандидата всегда можно прикинуть, состоял или нет. А когда написано "either directly or indirectly", то и вообще не остается большого выбора. Большие адвокатские конторы, через которых прошло много из бывшего СССР порой прямым текстом могут упомянуть, что если ты, товарищ, был в комсомоле, то вот тебе образец письма-объяснения, почему на этот пункт ответил "Yes".

И, кстати, что делать тем, у кого в I485 на похожий вопрос адвокаты вписали Yes, с упоминанием комсомола. Ведь в этом случае все подобное должно перейти в N400, дабы действительно не налететь на обвинение в обмане...

[scorpion]

вопрос в анкете НЕ про комсомол, а про конкретно КОММУНИСТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ.

Вопрос в форме "either directly or indirectly", в этом источник неоднозначности...

[Habber]

Думаю, что можно построить ответ таким образом.
Комсомол это молодежная общественная организация для молодежи в возрасте .... По роду деятельности имеется сходство с бойскаутами. Далее о превдо-добровольности.
Далее – имеются факты, говорящие в пользу того, что имелась связь с КПСС – современное определение комсомла как крыла партии, присутствие коммунистической в названии. Однако имеется рад фактов в пользу того, что такая связь не существовала, например, определение из устава: «самодеятельная общественная организация, объединяющая в своих рядах широкие массы передовой советской молодежи», очетность, лицевые счета. Кроме того, характер деятельности рядовых членов не предусматривал какого либо особого взаимодействия с КП. Тут можно перечислить некоторые активности, которые мы все выполняли – членские взносы, помощь в учебе другим, волонтерство, помощь ветеранам (вспонил из школы), распостранение билетов на концерты и прочее.

Ну да - примерно так, согласен. Пусть скажет что она вступила в местную ячейку в своем учебном заведении чтобы помогать обществу (сажать деревья, организовывать добровольцев на помощь обществу) и т.д.. Что касается связи с КПСС - она не знает какая именно связь была, но поскольку в СССР была однопартийная система, то все общественные организации были тем или иным образом связаны с КПСС. Ее же это не коснулось.

[Оранжевый Верблюд]

вопрос в анкете НЕ про комсомол, а про конкретно КОММУНИСТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ.

Вопрос в форме "either directly or indirectly", в этом источник неоднозначности...

inderectly значит, что участие в деятельности именно этой партии выполняется через других людей. То есть нужно сознавать, что работаешь именно на ЭТУ партию, даже если в ней не состоишь. А если работаешь на другую организацию, то совершенно не обязательно знать, с какими ещё организациями она связана.

[SEL]

Комсомо́л[1] (сокращение от Коммунистический союз молодежи), полное наименование — Всесоюзный ленинский коммунистический союз молодёжи (ВЛКСМ)[2] — политическая молодёжная организация в СССР.

[scorpion]

...то совершенно не обязательно знать, с какими ещё организациями она связана.

Незнание закона, не освобождает от ответственности. Ваши рассуждения основываются на Вашей личной трактовке, представитель власти, принимающий решение, может иначе трактовать написанное и сказанное Вами. Дай Бог Вам здоровья никогда не налетать на представителей, у которых мнение о подтексте отличается от Вашего.

[Habber]

Комсомо́л[1] (сокращение от Коммунистический союз молодежи), полное наименование — Всесоюзный ленинский коммунистический союз молодёжи (ВЛКСМ)[2] — политическая молодёжная организация в СССР.

Ну это не говорит о связи комсомола с КПСС в большей степени чем были связаны ВЦСПС с КПСС, хотя в ВЦСПС нет слова "коммунистический". Так же как сейчас в США UDF - United Dairy Farmers уже имеют мало отношения к молочным фермерам.

[SEL]

Комсомо́л[1] (сокращение от Коммунистический союз молодежи), полное наименование — Всесоюзный ленинский коммунистический союз молодёжи (ВЛКСМ)[2] — политическая молодёжная организация в СССР.

Ну это не говорит о связи комсомола с КПСС в большей степени чем были связаны ВЦСПС с КПСС, хотя в ВЦСПС нет слова "коммунистический". Так же как сейчас в США UDF - United Dairy Farmers уже имеют мало отношения к молочным фермерам.

это была молодежная коммунистическая партия.

[Habber]

Комсомо́л[1] (сокращение от Коммунистический союз молодежи), полное наименование — Всесоюзный ленинский коммунистический союз молодёжи (ВЛКСМ)[2] — политическая молодёжная организация в СССР.

Ну это не говорит о связи комсомола с КПСС в большей степени чем были связаны ВЦСПС с КПСС, хотя в ВЦСПС нет слова "коммунистический". Так же как сейчас в США UDF - United Dairy Farmers уже имеют мало отношения к молочным фермерам.

это была молодежная коммунистическая партия.

А то были молочные фермеры когда-то!

[vaduz]

это была молодежная коммунистическая партия.

Заблуждение. В СССР была однопартийная система.
Кроме того, ВЛКСМ под определение политической партии не подпадает.

[SEL]

А то были молочные фермеры когда-то!

В общем- в огороде бузина, а в Киеве дядька-
Вот выдержка из устава ВЛКСМ 1964 года

ВЛКСМ работает под руководством Коммунистической партии Советского Союза, является активным проводником политики партии во всех областях коммунистического строительства. Сила комсомола - в руководстве КПСС, в идейной убежденности и преданности делу партии, в сознательной дисциплине, единстве его рядов. Комсомол учится у партии по-ленински жить, работать, бороться и побеждать.

ВЛКСМ добивается, чтобы каждый комсомолец, каждый молодой человек во всей своей жизни свято выполнял ленинский завет "Учиться коммунизму" и соблюдал нравственные принципы, изложенные в Программе КПСС - в моральном кодексе строителя коммунизма:

- преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма;

[Оранжевый Верблюд]

Комсомо́л[1] (сокращение от Коммунистический союз молодежи), полное наименование — Всесоюзный ленинский коммунистический союз молодёжи (ВЛКСМ)[2] — политическая молодёжная организация в СССР.

следуя Вашей логике, нужно отмечать и то, что участвовал в коммунистических субботниках. В Союзе все было коммунистическое.

В СССР была коммунистическая партия, которую все панически боялись в Штатах. Так как партия была тоталитарной, весь советский народ так или иначе можно притянуть за indirectly участие в деятельности партии. Идея вопроса в анкете, выявить именно бывших/настоящих членов компартии.

[scorpion]

Пример рассуждения о неоднозначности формулировки... Один говорит отвечать нет, второй, что не стоит быть таким категоричным и я с ним полностью согласен.

[SEL]

Комсомо́л[1] (сокращение от Коммунистический союз молодежи), полное наименование — Всесоюзный ленинский коммунистический союз молодёжи (ВЛКСМ)[2] — политическая молодёжная организация в СССР.

следуя Вашей логике, нужно отмечать и то, что участвовал в коммунистических субботниках. В Союзе все было коммунистическое.

В СССР была коммунистическая партия, которую все панически боялись в Штатах. Так как партия была тоталитарной, весь советский народ так или иначе можно притянуть за indirectly участие в деятельности партии. Идея вопроса в анкете, выявить именно бывших/настоящих членов компартии.

Вы устав ВЛКСМ почитайте.

[vaduz]

Комсомо́л[1] (сокращение от Коммунистический союз молодежи), полное наименование — Всесоюзный ленинский коммунистический союз молодёжи (ВЛКСМ)[2] — политическая молодёжная организация в СССР.

В вики иногда пишут ерунду.
"Политическая" применяется к организации, которая ставит перед собой цель получения/разделения политической власти.
Ни в уставе, ни в документах ВЛКСМ такой цели не ставилось, в СССР была однопартийная система.
Согласно устава, ВЛКСМ - самодеятельная общественная молодежная организация.