Проект Сколково

Мнения, новости, комментарии
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Проект Сколково

Post by Oleg_B »

Kolbasoff wrote:если спокойно помотреть, то немецкие инженеры и ученые англичан и американцев уделали по всем статьям.
Нет, далеко не по всем.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Проект Сколково

Post by Kolbasoff »

Oleg_B wrote:
Kolbasoff wrote:если спокойно помотреть, то немецкие инженеры и ученые англичан и американцев уделали по всем статьям.
Нет, далеко не по всем.
Автомобили, самолеты, электроника, станкостроение, физика. Везде были на равных или впереди, но немцы перемудрили с нацизмом, а именно с идеей, что другие нации надо уничтожать; этим они оттолкнули от себя не только толковых евреев-иудеев, но и своих же европейцев-католиков, которые в 33-39гг уехали от нацисткого мракобесия в США в основном. Если бы немцы остановились на уровне обычного фашизма, как в Италии, то поимели бы всех надолго. Собственно, они и сейчас всю Европу поимели безо всякой войны.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Проект Сколково

Post by Oleg_B »

Kolbasoff wrote:Автомобили, самолеты, электроника, станкостроение, физика.
Лень спорить. Что там за суперавтомобили, не знаю, не спец. Реактивные самолеты в серии, но не стратегические бомберы. Электроника, аналогов Блечли парку не наблюдалось. Физика, бомбу, всеж-таки, американцы сами сделали, Гейзенберг с компанией даже не придумали, как именно ее делать. Флот вспомните? Да, подлодок нафигачили много. И теряли до 50%.
Вообще, конечно, милитаристский диктаторский режим вполне способен на спринт, кто бы спорил. Но не на марафон. Этакий империализм на стероидах.
User avatar
Jlyaya
Уже с Приветом
Posts: 168
Joined: 25 Nov 2011 16:33

Re: Проект Сколково

Post by Jlyaya »

perasperaadastra wrote:Про Сколково уже забыли.
А вот и нет, про Сколково как раз понять, и делают соответствующие выводы
"Сколково в рейтинге. Россия оказалась в списке самых инновационных стран мира - http://censor.net.ua/forum/643991/skolk ... stran_mira
Напротив, сейчас Сколково находиться под пристальным вниманием
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Проект Сколково

Post by Sluh »

Вы когда порадуете нас результатом работы каким, а не бумажными рейтингами _страны_ (сколоково там вообще в статье упоминается безо всяких связей с самим рейтингом). давайте, рассказывайте, что за 2.5 года этого топика сколково _сделало_?
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Проект Сколково

Post by Леонид Ильич Брежнев »

SpIDer wrote:А вот у Миши Калашникова вдруг после 45 года такое везение началось. :D
Ты когда выпиваешь, закусывай. Михал Тимофееч мало того что интересовался техникой с детсва, так и занимается конструированием около оружейных вещей с примерно 1938/39 года. Сержант Калашников докладывал о своем изобретении (танковый дальномер или чего-то подобное) командающему Киевским ОсВО генералу армии Жукову еще до войны, в 1940 и был им же отправлен в танковое училище для доработки образца. Так что я думаю, он все-таки пограмотнее был, чем обычный выпускник 9-и летки.

Но началась война и когда у тебя враг прошел от западных границ до столицы за несколько месяцев, тут не до великих инженерных гениев, всэ на фрон гонят. Посмотри на героев и прочих известных людей. Практичеки нету никого, кто бы начал воевать в июне 1941 и дошел до конца, первые месяцы войны практичеки всех выкосили.

Далее тяжелое ранение, госпиталь и отпуск, где он тоже чего-то рисует и руками создает. Видать где-то показал свои наработки умным людым, в результате уже начиная с 1942 служит на полигоне стелкового вооружения, создает различные виды стрелкового оружия. Карабин там был по момеу. Итого к 1945, когда ГАУ устраивает конкурс на новое оружие, и Михал Тимофееич начал работать над тем что потом будет называться АК-47 у него было по крайней кере 6 - 7 лет инженерно-конструкторского опыта, и полная инфраструктура для опытов и экспериментов. Был сделан и пистолет-пулемет Калашникова, и карабин Калашникова. Короче говоря шел процесс изысканий. Шмайсера привезут только в конце 1946, а АК-47 был представлен на конкурс ГАУ в середине 1947.
mynameiszb
Уже с Приветом
Posts: 1665
Joined: 16 Jul 2009 14:18
Location: Uganda

Re: Проект Сколково

Post by mynameiszb »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Короче говоря шел процесс изысканий. Шмайсера привезут только в конце 1946, а АК-47 был представлен на конкурс ГАУ в середине 1947.
Вообще-то в этой эпопее есть множество вопросов, ответы на которые до сих пор спорные.

а) Точно известно, что захваченную документацию на немецкий прототип не просто изучали, но и образцы использовали для принятия решения - можно ли использовать как есть, либо дорабатывать или заимствовать какие-то идеи.
б) То, что Калашников представил как АК-46 - по итогам испытаний и доработок вообще не попало на итоговый конкурс. Т.е. - его разработку не приняли к итоговым испытниям.
в) В августе 47-го, когда Калашников представил АК-47 - Хуго уже был в Ижевске. И Калашников представил автомат, который полность отличался от его старого образца.
г) После того, как комиссия признала АК-47 победителем, Калашников был переведен из Коврова, где работал, в Ижевск. И получил другую группу инженеров для доработки оружия в массовое производство. Т.е. переведен туда, где и сидел Хуго.

Получается - чуть больше чем за полгода человек со слабыми навыками инженера-оружейника смог создать уникальное оружие, потом возглавил группу инженеров, включая Шмайсера и руководил доводкой автомата, который возник "как чертик из табакерки".

PS. Я в данном случае склоняюсь к вражеской конспирологической теории, где сказано: была группа инженеров вместе со Шмайсером, они доработали под заказ свою почти доведенную до ума вещь и конкретный человек был назначен в качестве ее "создателя". Возможно, Калашников как-то потом и участвовал в доработке последующих версий, но создателем АК-47 он не был.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Проект Сколково

Post by dotcom »

Oleg_B wrote: Лень спорить. Что там за суперавтомобили, не знаю, не спец. Реактивные самолеты в серии, но не стратегические бомберы. Электроника, аналогов Блечли парку не наблюдалось.
Про Konrad Zuse почитайте. Я не знаю, как вы качество аналогов только определяете. :D Его компьютеры вполне себе универсальными были. С технологиями и инновациями у немцев было все хорошо. Проблемы были в финансировании и ресурсах, которые непропорционально выделялись согласно причудам партийных боссов.
User avatar
Jlyaya
Уже с Приветом
Posts: 168
Joined: 25 Nov 2011 16:33

Re: Проект Сколково

Post by Jlyaya »

Sluh wrote: давайте, рассказывайте, что за 2.5 года этого топика сколково _сделало_?
никто не знает того, что сделало Сколково?
http://www.gazeta.ru/skolkovo/2012/12/1 ... 5709.shtml
Они подводили итоги в конце прошлого года

"Главным успехом «Сколково» в 2012 году члены совета называют «наращивание критической массы», необходимой для создания в России экосистемы, благоприятной для инновационного развития (а главная задача фонда «Сколково», как известно, состоит как раз в создании такой экосистемы)."
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Проект Сколково

Post by Интеррапт »

Jlyaya wrote:«наращивание критической массы»
Это да, это действительно отличное достижение, можно даже сказать - мирового масштаба достижение.
User avatar
Jlyaya
Уже с Приветом
Posts: 168
Joined: 25 Nov 2011 16:33

Re: Проект Сколково

Post by Jlyaya »

Надо смотреть на общую фразу, а не отдельные слова, и искать в них какой - то смысл!
У нас же Сколково сотрудничает не только в научной области, но и в области бизнеса, в области экономики, политики.
Есть взаимодействие, есть какой - то прогресс.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Проект Сколково

Post by Sluh »

Jlyaya wrote:Надо смотреть на общую фразу, а не отдельные слова, и искать в них какой - то смысл!
Когда же эта гора родит хотя бы мышь? "Общие фразы" на хлеб не намажешь и в карман не положишь.
Jlyaya wrote:Есть взаимодействие, есть какой - то прогресс.
Взаимодействие есть и у меня в кишечнике. И какой-то прогресс тоже. Можно поконкретнее?
obZhora
Уже с Приветом
Posts: 1187
Joined: 22 Sep 2006 20:33

Re: Проект Сколково

Post by obZhora »

Jlyaya wrote: Они подводили итоги в конце прошлого года

"Главным успехом «Сколково» в 2012 году члены совета называют «наращивание критической массы», необходимой для создания в России экосистемы, благоприятной для инновационного развития (а главная задача фонда «Сколково», как известно, состоит как раз в создании такой экосистемы)."
В переводе на русский язык это звучит так: денег украдено еще недостаточно, есть над чем работать.
«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию» Г. Померанц
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Проект Сколково

Post by Flash-04 »

Интеррапт wrote:
Jlyaya wrote:«наращивание критической массы»
Это да, это действительно отличное достижение, можно даже сказать - мирового масштаба достижение.
Т.е. задача - вырастить некую бюрократическую систему для освоения денег. Это в России умеют, я не сомневаюсь в успехе. :great:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Проект Сколково

Post by adb »

mynameiszb wrote:г) После того, как комиссия признала АК-47 победителем, Калашников был переведен из Коврова, где работал, в Ижевск. И получил другую группу инженеров для доработки оружия в массовое производство. Т.е. переведен туда, где и сидел Хуго.

...

PS. Я в данном случае склоняюсь к вражеской конспирологической теории, где сказано: была группа инженеров вместе со Шмайсером, они доработали под заказ свою почти доведенную до ума вещь и конкретный человек был назначен в качестве ее "создателя".
Ну и взяли бы кого-нибудь из Ижевска. Кому охота спонсировать какого-то 9-летку сержанта из Коврова, когда есть свои в доску уважаемые люди?
Миру мир

Return to “Политика”