Госдеп требует отдать российских детей

[klsk]

С моей точки зрения - включение усыновления в анти-Магнитский закон маразм. Там без этого был адекватный ответ.

Полностью с вами согласен

С другой стороны, положение с экспотром детей тоже было неверно - нужен закон к жестким контролем чтобы усыновление за границу было скорее исключением чем правилом.

То есть, с вашей точки зрения, пусть лучше дети остаются в интернате, но в России, чем будут усыновлены, но в другой стране?

Я понимаю, что оптимальный вариант - это усыновление в своей стране. Но, к большому сожалению, в России на данный момент это невозможно. И, к еще более великому сожалению, не будет возможно еще в течение по крайней мере нескольких лет. И, несмотря на это, с вашей точки зрения, все равно усыновление заграницу должно быть разрешено только в виде исключения? Я правильно вас понял?

[klsk]

...Треть как видим остается в детских домах - французам проблемные дети тоже не очень нужны:...

Не могли бы вы пояснить, каким образом вы пришли к такому выводу? Спасибо.

[DiKrantz]

Вот по Канаде что написано по вашей же ссылке:

RESIDENCY REQUIREMENTS: Eligibility and residence requirements vary by province. In general, non-residents of Canada cannot adopt children for emigration from Canada. There are some very limited exceptions, usually involving relatives of the children. Contact the provincial adoption authorities (see Contact Information) for specific information on additional eligibility requirements to adopt, including any age, marriage, and income requirements.

Опять неувязочка?

В чем именно неувязочка? Написано же: нерезиденты не могут усыновлять, исключения делаются лишь для родственников самих детей.

В том, что есть исключения.

Ну и сколько реально было таких исключений?
И я так понимаю, что если бы в России сделали аналогичные исключения, то у вас не было бы претензий к закону Димы Яковлева?

Ну а нежелание объяснить, каким образом в ваш список попала Франция, подсказывает, что вы опять написали неправду. Так что в очередной раз "поздравляю вас, гражданин, соврамши" (с)

По моему вам уже написали сколько именно было случаев усыновлений иностранцами во Франции. Чукча не читатель?

[klsk]

Ну и сколько реально было таких исключений?

Неважно. Исключения в законе оговариваются - значит, ваши слова неправда. Сознательная или нет - не знаю, но факт остается фактом.

По моему вам уже написали сколько именно было случаев усыновлений иностранцами во Франции. Чукча не читатель?

Вместо того, чтобы признать, что ошиблись или нафантазировали, занимаетесь самой настоящей демагогией.

[DiKrantz]

А в России запрет лишь для американцев приводит к каннибализму что-ли? Ну объясните тогда как именно приводит, мы все с интересом почитаем.

Вы не в курсе, что у слова "людоед" есть не только прямое, но и переносное значение? Согласно словарю Ожегова, это "Кровожадный человеконенавистник" - http://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=13593. Так что дружеских совет вам - не следует так упорно демонстрировать свои ограниченные познания в русском языке

То есть вы на полном серьезе полагаете, что закон придуман из чистой кровожадности?

Что касается отличия России от Австралии в вопросах усыновления, это ведь вы задали вопрос в этой теме, верно? Вы спросили, считаю ли я законы Австралии людоедскими или нет. Я вам ответил, что сравнивать Россию и Австралию нельзя, потому что в этих странах абсолютно противоположенная ситуация. В России сотни тысяч детей, нуждающихся в усыновлении, и при этом недостаточно взрослых, готовых это сделать. Вы удовлетворены ответом на ваш вопрос?

Нет не удовлетворен. Поскольку наличие большого количества детей-сирот никак не обязывает страну отдавать их всех за рубеж. Особенно в страны, не подписавшие Конвенцю ООН по правам ребенка.

И скажем граждане Италии, в которой российские власти могут как-то отслеживать судьбу российских детей, вполне могут усыновлять российских сирот.

[DiKrantz]

Ну и сколько реально было таких исключений?

Неважно.

А по-моему очень даже важно. По крайней мере для тех, кого действительно интересует ситуация с мировой практикой усыновлений, а не выискивание юридических нюансов непонятно для чего. Это же относится и к Франции.

[klsk]

То есть вы на полном серьезе полагаете, что закон придуман из чистой кровожадности?

Я считаю, что закон придуман для того, чтобы отомстить американцам за акт Магнитского. А не для того, чтобы принести благо российским детям.

Нет не удовлетворен. Поскольку наличие большого количества детей-сирот никак не обязывает страну отдавать их всех за рубеж. Особенно в страны, не подписавшие Конвенцю ООН по правам ребенка.

Не могли бы Вы прокомментировать речь Хаматовой, приведенную в этой теме на одной из предыдущих станиц? С вашей точки зрения, почему она, которая удостоена премия "за многолетнюю работу во имя спасения жизни и здоровья детей, за подвижничество, за душевную щедрость и веру в людей" и которая совсем недавно поддержала Путина во время президентских выборов, попросила его сделать исключение? Почему она сказала, что если детям, которые уже увидели своих потенциальных приемных родителей, не дать сейчас уехать в США, то в сознательном возрасте они будут "ненавидеть эту страну, ненавидеть свою родину"?

И скажем граждане Италии, в которой российские власти могут как-то отслеживать судьбу российских детей, вполне могут усыновлять российских сирот.

То есть, вы думаете, дело не в том, что Италия не приняла свой вариант акта Магнитского? А в том, что в Италии российские власти могут как-то отслеживать судьбу российских детей, а в США не могут?

[klsk]

Ну и сколько реально было таких исключений?

Неважно.

А по-моему очень даже важно. По крайней мере для тех, кого действительно интересует ситуация с мировой практикой усыновлений, а не выискивание юридических нюансов непонятно для чего. Это же относится и к Франции.

Хватит изворачиваться уже. Вы четко написали, что " усыновители-иностранцы обязаны быть резидентами этих стран". А это неправда. Не обязаны они быть. Ни во Франции, ни в Канаде. Для любого человека, понимающего русский язык, это абсолютно ясно.

Уважаемый, просто любопытно - вы хоть раз на этом форуме признали, что были неправы? Из более полутора тысяч сообщений хоть одно есть такое? Или вы из породы людей, которые считают себя правыми всегда, no matter what?

[AverageMan]

Кстати, помнится тут кто то Кургиняна оппозиционером называл

"В Москве появилось новое движение «Всероссийское родительское сопротивление» – об этом было объявлено на учредительном съезде.Автор идеи Сергей Кургинян уже сейчас заручился поддержкой президента. Владимир Путин неожиданно приехал и выступил перед делегатами. Отдельной строкой были помянуты люди осудившие запрет на усыновление российских сирот в США. Сергей Кургинян, политолог: Мы имеем дело с гигантским спрутом, делающим сотни миллиардов долларов на бизнесе с детьми. Кровь стынет в жилах от того, что делает это спрут. Все профессионалы прекрасно знают о его характеристиках. О том, что он существует, о масштабе его конкретных злодеяний. так неужели мы позволим новым белоленточным перестройщикам воспрепятствовать деятельности тех, кто на наш взгляд чересчур мягко сказал этому спруту «Нет»?

Надо сказать, что Сергей Кургинян так яростно вызывал образ Путина, что тот просто не мог не появиться. Он вспоминал Удальцова и клеймил Магнитского заодно и всех, кто поддержал американский закон о санкциях против российских чиновников, поименно перечислил некоторых журналистов, пообещал, что если патриоты не сплотятся в гражданском обществе, то силы НАТО устроят в России гражданскую войну. Все это напоминало предвыборные митинги на Поклоной горе, только с новой повесткой, и тут Владимир Путин появился в зале."

[DiKrantz]

Ну и сколько реально было таких исключений?

Неважно.

А по-моему очень даже важно. По крайней мере для тех, кого действительно интересует ситуация с мировой практикой усыновлений, а не выискивание юридических нюансов непонятно для чего. Это же относится и к Франции.

Хватит изворачиваться уже. Вы четко написали, что " усыновители-иностранцы обязаны быть резидентами этих стран". А это неправда. Не обязаны они быть. Ни во Франции, ни в Канаде. Для любого человека, понимающего русский язык, это абсолютно ясно.

Уважаемый, просто любопытно - вы хоть раз на этом форуме признали, что были неправы? Из более полутора тысяч сообщений хоть одно есть такое? Или вы из породы людей, которые считают себя правыми всегда, no matter what?

Этим вы тут еще раз демонстрируете сам вопрос о практике усыновлений вам до лампочки, и весь ваш пыл направлен на то, чтобы заставить кого-то в чем-то перед вами признаться, непризнанный вы наш.

[DiKrantz]

То есть вы на полном серьезе полагаете, что закон придуман из чистой кровожадности?

Я считаю, что закон придуман для того, чтобы отомстить американцам за акт Магнитского.

А я так не считаю. Ответом на список Магнитского стал список Гуантанамо. А закон Димы Яковлева это отдельный закон.

Не могли бы Вы прокомментировать речь Хаматовой, приведенную в этой теме на одной из предыдущих станиц?
Почему она сказала, что если детям, которые уже увидели своих потенциальных приемных родителей, не дать сейчас уехать в США, то в сознательном возрасте они будут "ненавидеть эту страну, ненавидеть свою родину"?

Думаю о том, что и почему сказала Хаматова вам лучше спросить у самой Хаматовой. Это ее мнение видимо. Я с ним не однако не согласен.

И скажем граждане Италии, в которой российские власти могут как-то отслеживать судьбу российских детей, вполне могут усыновлять российских сирот.

То есть, вы думаете, дело не в том, что Италия не приняла свой вариант акта Магнитского?

Совершенно верно.

[AverageMan]

А я так не считаю. Ответом на список Магнитского стал список Гуантанамо.

Это еще кстати, позор N2 для РФ после запрещения усыновления.

[klsk]

Этим вы тут еще раз демонстрируете сам вопрос о практике усыновлений вам до лампочки, и весь ваш пыл направлен на то, чтобы заставить кого-то в чем-то перед вами признаться, непризнанный вы наш.

Уважаемый, вы слишком высокого мнения о себе, если действительно считаете, что все мои посты в этом топике направлены на то, чтобы вас заставить в чем-то признаться.

[klsk]

А я так не считаю. Ответом на список Магнитского стал список Гуантанамо. А закон Димы Яковлева это отдельный закон.

Который по чистой случайности был принят сразу после принятия акта Магнитского. И который был принят спустя меньше чем два месяца после того, как новое соглашение о сотрудничестве между Россией и США в области усыновления детей вступило в силу 1 ноября 2012 года.

Более того, даже министр иностранных дел России с вами не согласился бы:

...Поэтому то, что мы обязаны были ответить в «законе Димы Яковлева» на «закон имени С.Магнитского», то, что мы должны были отреагировать так, как мы это сделали, - у меня сомнений нет...

Ну что сказать... Если вы действительность так считаете (в чем я сильно сомневаюсь), то, как говорится, no comments...

Думаю о том, что и почему сказала Хаматова вам лучше спросить у самой Хаматовой. Это ее мнение видимо. Я с ним не однако не согласен.

У меня нет, к сожалению, такой возможности - спросить у нее самой. Но мое предположение состоит в том, что Хаматова считает, что для детей будет гораздо лучше, если они уедут в Америку. И, учитывая, что она является общепризнанным экспертом в этом вопросе, и что она явно хорошо относится к Путину, у меня нет оснований полагать, что она лицемерит.

Вы допускаете такую мысль, что огромное большинство детей, находящихся в российских детских домах, выиграло бы от переезда к приемным родителям в США?

Совершенно верно.

Ну и как тогда понять слова Лаврова о том, что Россия обязана была ответить в «законе Димы Яковлева» на «закон имени С.Магнитского»?

[klsk]

дуп